Опрос: Считаете ли вы Добржанскую виновницей трагедии?
Опубликовано rodoslav на Декабрь 2, 2011
В связи с затянувшимися спорами вокруг трагедии, случившейся на московском проспекте, предлагаю принять участие в опросе –
Родослав Колосветов: Виновата ли Добржанская…?
Опрос: Ваши предположения относительно суда над Добржанской?
Иванов сказал
А где дискуссия? Вконтакте и кажется на Одноклассниках ссылки высят, что интересное обсуждение темы здесь, прикольные комментарии, а ничего нет? Может не та страница, я другие тоже смотрел…Не понял…
rodoslav сказал
Нажмите на это название, которое под опросником находится – – Родослав Колосветов: Виновата ли Добржанская…? всё там ….
Просто там дискуссия слишком затянулась, хотелось продолжить её на этой странице….
Иванов сказал
Да обсуждение то ещё. Наверно увлекательнее форумов по этой теме не видел.
Спасибо вам. Это не трыдеж Вконтакте.
И добавить даже нечего. Могу только сказать, что полностью поддерживаю мнения моих тезок Дмитриев (на земле стоим “хлебопашцы” и под землю никого не тащим) особенно конечно который № 2. И парня под ником Асд.
Молодцы…Если бы такие общественные зашщитники у девушки были на суде , может и присяжные мозгами пораскину ли бы.
А Персона. главный противник. конечно со странностями девушка. После комента про иглы под ногтями вообще вопросов много возникает.
Проголосовал здесь как и веде голосую согласно своим убеждениям.
asd сказал
А я считаю, что на Добржанскую вывалили те эмоции, которые потом обрушились на партию ЖиВ, частично.
Безотносительно даже к её личности и этому делу она попала под, как говорится, горячую руку, но не по адресу.
Вот по подлогу на выборах, это да, как раз по цели.
Дмитрий II сказал
Спасибо Вам дорогой единомышленник – господин Иванов – тёзка Дмитрий за тёплые слова и поддержку. Я вообще не думал что это кто-то читает, кроме тех же, что и пишут, хотя ссылки на Одноклассниках в группах “поддержки” (шиза конечно) ИД на это сайт тоже встречал.
Только вот видите, результаты голосования показывают, что мы мало убедительны.
Правда вопросы сформулированы… вроде бы понятно, но…Что значит – виновата? Я тоже думаю, что во многом виновата, скорее всего, так как скорость, судя по всему превышала…Тут ведь об отношении к ней идёт речь. Я как раз за то чтобы ей никто никаких приговоров заранее не выносил. И что можно быть и виноватой и жертвой и хорошим человеком одновременно…
А эти вопросы всё упрощают. Грех всех голосований и всех демократий: да/нет и всё тут…
rodoslav сказал
Следствие: Добржанская ехала со скоростью не менее 72 километров в час
Следственное управление передало в суд уголовное дело Ирины Добржанской, которая 7 октября сбила Анну Сивакову и ее трехлетнюю дочь Соню.
Внимание к расследованию дела двадцатилетней Ирины Добржанской было пристальным. Не только прокурор, но даже политики заявили, что берут все «под свой контроль», хотя таких полномочий у них не было. Добржанская обвиняется в преступлении, предусмотренном ч.3 ст.264 УК России – нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека.
Несколько недель форумы Сети бурлили, обсуждая трагедию. У Добржанской нашлись и сторонники, которые пытались доказать, что ее вина не столь велика. В частности, говорилось о том, она не могла заметить знак, перекрытый другими машинами, и «зебру». Гадали по поводу того, с какой же скоростью ехал Пассат. Теперь ответ на этот вопрос есть, его дали эксперты. По сведениям областной прокуратуры, юная водительница машины с белорусскими номерами, которые на самом деле были присвоены совсем другому автомобилю, передвигалась со скоростью не менее 72 километров в час.
Вот еще одно заключение прокуратуры: «Видя, что транспортные средства, движущиеся в одном направлении с ней по первой и второй полосе, притормозили и остановились перед пешеходным переходом, Добржанская, игнорируя Правила дорожного движения, не снизила скорость, не остановилась перед пешеходным переходом и совершила наезд на Анну Сивакову и ее малолетнюю дочь». Не думаем, что это заключение прекратит споры, но все же выводы экспертов со счетов не сбросишь.
Ирина Добржанская может быть осуждена, в самом суровом случае, на пять лет лишения свободы. Кроме того, закон позволяет лишить ее «прав» на срок до трех лет.
Уголовное дело расследовалось отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета.
http://www.bragazeta.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=411:sledstvie-dobrzhanskaya-ekhala-so-skorostyu-ne-menee-72-kilometrov-v-chas-&catid=34:2011-10-19-17-26-46&Itemid=78
asd сказал
Именно это и требовалось – на глазок нельзя определить превышение скорости.
Только в этом состоит нарушение.
Дмитрий (другой) сказал
Откуда более подробная информация о скорости, действиях Ирины. Если можно ссылку на достоверные источники. К примеру вот ссылка на оф. сайт следственного комитета по этому вопросу- http://www.sledcom.ru/news/77269.html
rodoslav сказал
Я не знаю как определяли скорость эксперты, но уж точно не на глазок.
Ссылка там указана
Дмитрий (другой) сказал
Не ну интересно откуда у брянской автомобильной газеты оказалось заключение. Может они брали интервью у прокурора, может перепечатали из другого источника, может придумали…Вроде официально нигде не сообщалось, пока. А так такое точно сообщение я видел в нескольких интернет источниках, но нигде не указано откуда это взялось. Один напечатал, другие подхватили не разбирая где правда. Конечно, может так оно и есть, но про эту трагедию журналисты уже столько вранья успели придумать и выдать за чистую монету.
rodoslav сказал
Ладно , тут уже не долго и до суда осталось, если эта информация ложная на суде выяснится.
Елена Р. сказал
Может и была виновной, но после всего что ей пришлось прежить из-за всей этой шумихи – нет.
Дмитрий (другой) сказал
Вот интересная информация. Интервью с матерью Ирины.http://www.province.ru/bryansk/news/events/olga_dobrzhanskaya_moya_doch_ne_tsinichnaya_ubiytsa/
Похоже про скорость правда
Дмитрий (другой) сказал
Похоже подтверждается самая мрачная перспектива. Крикуны и линчеватели получат свою жертву и успокоятся. А их и дальше будут давить из за плохой организации дорожного движения и бездействия гаишников.
rodoslav сказал
Горожане не оставшиеся безразличными – добьются своего, добьются справедливости, а другим кисулям будет наука на будущее.
Дмитрий (другой) сказал
Печально, но для действительно блатных кисуль это не будет наукой, их все равно отмажут несмотря на ваши митинги. А здесь обычная жертва, которая может получить более суровое наказание, чем другие в такой же ситуации. В этом похоже ваша справедливость, да уж…
rodoslav сказал
Проходят те времена, когда блатных отмазывали, сейчас люди становятся совсем другими….
asd сказал
Это громоотвод, которым отвели заряд грозы от партии жуликов и воров, не полностью, конечно, но маленько.
Дмитрий II сказал
Я поражаюсь упорству с которым Вы, Родослав, изрекаете эти Ваши лозунги за которыми ничего нет…
Ваши небезраличные горожане добиваются именно “своего”, а никакой не справедливости. Справедливость для них – “пусть будет другим также плохо как и мне, а лучше хуже”. Я посмотрю на любого из них, когда его поволокут за яйца на эшафот, не знамо за что под одобрительное улюлюканье соседей. Им же плевать на обстоятельства, на личность жертвы…не важно за что наказать и кого, главное – СУРОВО. Я прошёлся по ссылке, данной Дмитрием (другим) и посмотрел комментарии к статье. Это ведь – террариум какой-то. Такое впечатление, что вылупился и обрёл способность к сознательному поиску пищи целый выводок тираннозавров…А ещё говорят что время работает на обвиняемую – такого накала скотской, тупой и цинично-злорадной ненависти я ещё не видел, даже на страницах, датированных серединой октября…Сейчас к этому примешалось именно отвратительное злорадство – они видят, что жертва загнана и опустила голову и визжат от восторга как свиньи при виде корыта с помоями…
Я не понимаю, как такие мыслящие люди как Вы, доходите в своей “партийности” до того, что не только не испытываете при виде всего этого чувство гадливости, но даже одобряете, находите в этом что-то позитивное.. Снимите же Вы “партийные” очки и посмотрите на это по-человечески и Вы ужаснётесь этим “позитивным проявлениям общественной активности”….
Дмитрий II сказал
Ещё немного “партийного” позитива – “Проходят те времена, когда блатных отмазывали, сейчас люди становятся совсем другими”. Это высказывание вполне в духе риторики некоторых ненавистных Вам, Родослав, и хорошо известных нам всем господ.
Вы же сами, Родослав, на первой странице обсуждения в конце-концов признали что девушка никак не связана с властями и “режимом”.
Так где же здесь блат? Расправа с ней при помощи притянутых за уши “экспертиз” -это во имя священной борьбы с неправедными привилегиями? Цель оправдывает средства? А даже если и так – какая же тогда цель, если она не принадлежит к тем, кто пользуется такими привилегиями. Это самая натуральная симуляция такой борьбы, в угоду глупости большинства, которое не видит дальше своего носа. Громоотвод, как верно Asd говорит. Именно во имя этой лжи так однобоко трактуют обстоятельства дела, теперь уже в форме экспертиз. Ради одной лжи и показухи – другая ложь.
Сбывается то о чём писали ещё два месяца назад – девчонку скормят как кусок сладкого мяса стае шакалов.
Так где же тут СПРАВЕДЛИВОСТЬ.? Где благородная подоплёка общественной активности, результатом которой стали достославные октябрьские митинги. Это результат гражданского мужества их участников? Хотя много ли нужно мужества чтобы оторвать жопу от дивана и вывалить на митинг – поорать (для разнообразия – не на жену или мужа или соседку, а чтоб кого-то в тюрягу посадили)…
Хотя как я уже писал недель 6 назад- я уверен, что на митингах большинство было представлено нормальными людьми,для которых было важно не травить запуганную жертву, а почтить память погибшего ребёнка и потребовать от властей навести порядок на дорогах.
Я считаю, что всё то, что сейчас происходит это- ПОЗОР и боюсь что этот срам продолжиться в суде.
asd сказал
Да, экспертиза при таком раскладе может быть подставлена под сомнение.
Нужно устроить громоотвод.
Дмитрий II сказал
Её мама в интервью (по ссылке Дмитрия) говорит, что обратилась в какую-то контору “Десница” на предмет проведения альтернативной экспертизы. Даст ли это какой-то эффект и примет ли суд её результаты, если они будут существенно разнится с уже проведённой – большой вопрос.
Уже сейчас, мне кажется, почти ясно, что на суд будут давить. Но не для смягчения наказания – как боялась “общественность”, а напротив – в угоду “общественности”,как и предсказывали (повторюсь) некоторые люди ещё в середине октября. На следствие похоже (утверждать не берусь) уже надавили – после довольно благожелательных по отношению к ИД комментариев гаишных чинов и полицейской (или прокурорской не помню) пресс-секретарши, жёсткий вывод экспертизы (или вообще следствия – не понятно до конца) о том, что нет смягчающих обстоятельств, выглядит неожиданно.
Не говоря о фактах – а отсутствие зебры, знака на левой обочине (разделительной полосе), сложная обстановка на дороге – это что – не смягчающие обстоятельства? А “жигули”, продолжавшие, как ни в чём не бывало, движение, и объективно способствовавшие, тем самым, дезориентации юной водительницы в самый ответственный момент? Эти же “жигули”, что очень важно закрыли для неё обеих пешеходок.
Я, разумеется, не считаю что водитель “жигулей” злостно что-то нарушал и т.п., да и в мыслях у него ничего плохого не было – вёл себя самым обычным образом. Но в той конкретной ситуации, характер движения этой машины объективно очень уменьшил для Иры возможность принятия правильного решения.
Иванов сказал
А новости какие-нибудь есть по делу? Когда суд будет?
Я тут посмотрел на других сайтах – все кто за власть, те против этой девахи, а тут я смотрю все в оппозиции, но хозяева оппозиционного сайта тоже против неё. Нескладушка.
rodoslav сказал
Чего то я не видел чтоб единороссы или нашисты какие нибудь выступали с обвинениями в адрес Добржанской.
Вы ничего не путаете? или на улице тогда собрались, разве не обычные граждане?
разве это не был протест вызванный повсеместной безнаказанностью?
persona_suspecta сказал
Интересно, какой профиль деятельности у этой организации “Десница” (газета?), но ее название вызывает мгновенную ассоциацию с “карающей десницей правосудия”. Знак хороший, да будет так!
Дмитрий, Вы всерьез считаете, что то обстоятельство, что несколько гаишников и чья-то секретарша посимпатизировали Добржанской, должно было соответствующим образом сказаться на результатах экспертизы?! Может, кстати, они и вправду вполне искренне полагали, что смягчающие обстоятельства в деле Добржанской имеются, но они-то оценивали, как говорится, “на глазок”, так же, как и мы с Вами, что никакой юридической силы не имеет, а вот экспертиза – это дело другое, это уже серьезно и официально. Меня, кстати, ее результаты совершенно не удивляют, ибо я тоже считаю, что смягчающих обстоятельств нет никаких.
Вы пишете: “Не говоря о фактах – а отсутствие зебры, знака на левой обочине (разделительной полосе), сложная обстановка на дороге – это что – не смягчающие обстоятельства? А «жигули», продолжавшие, как ни в чём не бывало, движение, и объективно способствовавшие, тем самым, дезориентации юной водительницы в самый ответственный момент? Эти же «жигули», что очень важно закрыли для неё обеих пешеходок”.
О, так Вам тоже не дает покоя отсутствие разметки на асфальте! Ну ладно, Asd: его как в школе на уроках ОБЖ научили, что переходить надо только по “зебре”, вот у него развитие на том уровне, видимо, и застопорилось, т.к. он продолжает к этой “зебре” апеллировать до сих пор, не признавая никаких НПА. Но Вы-то производите впечатление нормального человека, что же Вы даже не удосужились с ПДД ознакомиться прежде, чем что-либо утверждать? Вы еще скажите, что на этом пешеходном переходе не было светофора, хотя теоретически он мог бы быть, так что это должно являться смягчающим обстоятельством для убийцы. А что – с точки зрения закона это также бессмысленно и тупо, как и отсутствие разметки.
“Жигули” загородили? Ах, какая сложная, нестандартная ситуация, далеко не каждый день такую увидишь! И случается же такое, что справа от автомобилей, едущих в левом ряду, в соседних полосах с какой-то стати оказываются другие автомобили! Почти всегда эти полосы пустуют, все дружно едут в левой! Предлагаю всех водителей автомобилей, едущих далее крайнего правого ряда и совершивших наезд на человека на пешеходном переходе, оправдывать прямо на месте в связи с тем, что почти наверняка справа от них были другие автомобили, за которыми ну совсем ничего не видно, так что такие водители совсем не виноваты, им ведь другие машины весь обзор загородили нахрен, и плевать, что в ПДД говорится насчет действий водителей и скорости движения их автомобилей в условиях ограниченной видимости! А вообще по-хорошему надо сделать абсолютно все дороги двухполостными (по одной в каждом направлении), тогда и загораживать будет некому, и все будут живы и здоровы. Но на случай если за рулем окажется очередная тупая неумеха ирочка, надо убрать все фонарные столбы, упразднить все светофоры, вырубить все кусты и деревья вдоль дороги, короче, убрать вообще все габаритное, и запретить людям и иным живым существам, не имеющим намерения перейти проезжую часть, подходить ближе чем на 3 метра к краю тротуара – ведь все это тоже может загородить чудо-водителю обзор, запутать его, сбить с толку, короче, дезинформировать, и тогда ему ничего не останется кроме как кого-нибудь убить…
Ну и что, что знака слева не было? Он был справа. И если бы Добржанская повнимательнее смотрела по сторонам, она бы его увидела. Все остальные водители его увидели, а она, видите ли, нет. Что, остальным просто повезло, что они Анну с дочкой не сбили? А Ирочка ни в чем не виновата, ей просто не подфартило в этот день, вот такая непруха, даа…
А вообще, Дмитрий, не забывайте, самое первое объяснение самой Добржанской случившегося: она сказала, что отвлеклась, заболталась с подругой. Т.е. дело не в знаках, не в других машинах, не в пешеходах, не в гаишниках и дорожниках, а в том, что водитель, ведущий на большой скорости автомобиль, позволил себе отвлечь внимание от дороги, и именно это привело к трагедии. Это и нарушение ею скоростного режима. И Добржанская сейчас может сколько угодно менять показания, клясться, что она была сама собранность и внимательность, что пешеходы сами бросились ей под колеса, что другие автомобили обеспечили ей нулевую видимость и т.п., все равно ведь все знают, что послужило истинной причиной ДТП, она сама проговорилась. Ну и как тут может идти речь даже не о приговоре суда, а о простом человеческом понимании и прощении? И становится понятно, почему общественность так настроена против Добржанской. Со слов ее мамаши, Ирина прям вся такая раскаивающаяся, переживающая, “мама, я убила ребенка, как я буду жить?”, “мне жалко Сонечку” и т.д., вину свою признает и не отрицает, такая прям вся совестливая. Так какого хрена ее мамаша в каждом интервью чуть ли не прямым текстом говорит, что в случившемся виновата Анна (типа была недостаточно внимательна), а никак не Ирина (которой, судя по всему, быть внимательной было совсем не обязательно)?! Ну и как это двуличие может не бесить людей? И опять-таки: “как я буду жить?”, “мне жалко” и т.д. Я, я, я! Не “мама, я не представляю, как жить Анне после смерти ее дочери!”, нет-нет, что вы?, Ирину интересует только ее собственная дальнейшая жизнь и только собственные чувства и страдания! И тоже из более раннего интервью ее мамаши: “Мама, насчет прощения что-нибудь сказали?” А она его просила, прощение это? И вновь демонстрирует заинтересованность только своей собственной судьбой: ей, видите ли, прощения хочется! Уж молчала бы лучше, чем вот так вот выставлять себя законченной эгоисткой. А потом ее семейство удивляется, почему против него все так настроены?
Дмитрий, Вы утверждаете, что Ирина хороший человек, а на основании чего Вы пришли к таким выводам? Что она снизошла до того, чтобы изменить свои координаты в пространстве по направлению к сбитой ею девочке? Неужели Вы ни разу не попадали в пробки на дороге из-за того, что, к примеру, на встречной полосе произошло ДТП и, казалось бы, оснований для образования пробки нет, но все проезжающие мимо автомобили притормаживают, – нет-нет, что Вы?!! как Вам могла придти в голову такая кощунственная мысль?!! – конечно же, не для того, чтобы получше все рассмотреть, они хотят предложить свою помощь, а особо добрые и сострадательные еще и на видео или фотокамеру мобильного телефона произошедшее снимают, вдруг пострадавшим потом снимки или видеозаписи понадобятся? Лично я в такие пробки попадаю чуть ли не каждую неделю. А еще бывает, что что-то случилось, и в результате этого погиб человек (ну, к примеру, из окна упал). Все, мертвый уже. Но вокруг обязательно будет находиться много народу, да, они знают, что человек умер, но все равно не расходятся, они, наверное, по доброте своей до последнего надеются, что он сейчас оживет вдруг, и вот тут-то они и окажут ему помощь, зачем же еще они стоят, не поглазеть же в самом-то деле, не потому же, что вид чужого горя и в особенности чужой смерти издавна почему-то привлекает людей?!
На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что добрых людей у нас ну просто ооочень много, что, конечно же, не может не радовать, и Ирина Добржанская является скорее правилом, чем исключением, поэтому ничего из ряда вон выходящего и заслуживающего восхищения и уважения в ее поведении нет.
Вы считаете, что каждого водителя, убившего человека на пешеходном переходе из-за своей невнимательности и небрежности, нужно наказывать только условным сроком, ни в коем случае не отправляя его в тюрьму? Если нет, то почему же Вы считаете, что исключение должно быть сделано для Добржанской? Ведь даже нельзя сказать, что она не справилась с управлением или что ее автомобиль был неисправен. Конечно, и в этих случаях водитель виноват, это его вина, что он что-то там не смог и с чем-то там не справился, а также, что он не следит за техническим состоянием своего автомобиля. Но в таких случаях такого водителя хотя бы понять можно, хоть немного! Но когда причиной ДТП (и Добржанская даже не постеснялась эту причину на полном серьезе озвучить!) служит то, что водитель просто отвлекся на разговор по телефону (или с пассажиром), т.е. совершил совершенно необязательное, но от этого не менее осознанное действие, когда водитель не мог не знать, чем он рискует, ведя себя подобным образом, то о каком, простите, смягчении наказания может вообще идти речь?! Пусть радуется, что ее судят не по 105 статье за предумышленное убийство!
Интервью с мамашей Добржанской по приведенной выше ссылке – это нечто, просто шедевр от идиотизма! Когда же, наконец, эта недалекая женщина поймет, что не получится у нее одновременно и добренькой себя показать, якобы всем сердцем сочувствуя пострадавшим, и дочь свою невиновной выставить? Эти два момента не совместить ну никак! А пока ее жалкие потуги приводят лишь к тому, что после прочтения ее тупых, но в то же время крайне циничных фраз Ирина у людей вызывает еще большую неприязнь и жажду справедливого наказания (ну не справедливого, конечно, но максимально предусмотренного). Добржанской-старшей молчать бы в тряпочку и не нести ерунду, но она упорно продолжает раздавать интервью всем желающим, тем самым вредя своей Ирочке. Добржанская О.В., браво, так держать, пишите еще, очень ждем!!!
Дмитрий II сказал
Ну, насчёт зебры я пожалуй с Вами соглашусь. Это не смягчающее, обстоятельство беру свои слова обратно. Зебру может снегом закрыть и на некоторых переходах её вообще нет – сегодня ночью топал домой по очень узкой улице и специально внимание обратил – знак перехода, а зебры нет, потом опять-таки специально посмотрел, есть ли второй знак – есть. А улица, повторюсь,очень узкая и ездят по ней редко. На брянском Московском проспекте (а там три полосы!) дублирующего знака слева (т.е. того, который как раз должен был Ирине, шедшей по третьей полосе, и бросится в глаза) не было! На том, что это смягчающее обстоятельство, я настаиваю.
Очень важно как вели себя “Жигули”. Почему? В экспертном заключении акцентируется внимание на том, что другие машины притормозили, а Ирина данный факт проигнорировала. Но ведь именно эти не притормозившие “Жигули” и были для неё “контрольной” наиболее показательной машиной – они были ближе других авто к ней (на видео это хорошо заметно) и манёвры этой машины нагляднее информировали нашу девушку об обстановке на дороге. Кроме того, “Жигули” закрыли от неё (писал уже) Анну и Соню. В свою очередь Анна, пропустив двигающиеся “Жигули”, из-за которых она также не видела “Пассат” Ирины, потеряла несколько драгоценных мгновений и оказалась у третьей полосы почти одновременно с появлением в этой же точке смертоносного “Пассата” и не имела временной форы для реакции. Если бы “Жигули”, притормозив, пропустили её, она бы подошла к третьей полосе на несколько очень важных секунд раньше и смогла бы заметить двигавшийся ещё на некотором расстоянии “Пассат”, а Ирина, в свою, очередь, тоже получала бы небольшой но очень значимый запас времени, чтобы заранее увидеть на своём пути людей и нажать на тормоз или вывернуть руль.
Недаром на “Жигули” обращала внимание сама Ирина , сидючи ВКонтакте по горячим следам происшествия. Доверимся здесь ей.
Меня, кстати тоже удивляет, почему в экспертном заключении молчат о том, что она отвлекалась. Обстоятельство, наверное отягчающее, но раз в заключении сказано, что Ирина не отреагировала должным образом на обстановку, то этого, вероятно, для экспертов достаточно для негативного вывода, а причины отсутствия реакции не важны, если среди них нет форс-мажора типа приступа или укуса пчелы. Кроме того я думаю, у следствия просто не было подтверждающей информации о разговоре по телефону – ведь, как явствует из фрагмента текста заключения (на фото на сайте), она от дачи показаний отказалась, воспользовавшись своим конституционным правом. А подружка её, ехавшая в машине, по понятных причинам не стала об отвлечении Ирины тоже говорить. А вообще, кстати,откуда известно, что она по телефону болтала? С её слов инспектору сразу после трагедии. Они где-то записаны? Может она об этом и рассказывала не лукавя, будучи в шоке. А может и нет – очередной слух, кто-то решил, что под образ подходит и все поверили, тем более что она из машины с телефоном выскочила. А может она его чтобы скорую вызвать прихватила? Скажут – она, что дура, гаишники бы вызвали (кстати кто на самом деле вызвал скорую?). Не дура, но в той ситуации всякий на её месте соображал бы туго (ну, ладно, не всякий, но я бы – точно).
Характерный момент – от показаний отказалась. Недоброжелательно настроенные люди проинтерпретируют этот факт негативно (сотрудничать не хочет… а один “догадливый”, я где-то прочёл, пишет, что прикрывает своих подельников, угонявших автомобили из Белоруссии!!!!!). А мне кажется (только кажется – имею право предполагать как и Вы), что выгоднее ей было дать показания в соответствии с директивами адвоката. Но она этого не делает, так как я полагаю, она совершенно растеряна и, как говорится “за себя не ручается”.
Вот поэтому её и защищает посредством СМИ её мать. И она поступает совершенно естественно. Вы бы тоже не поволокли родную дочь в тюрьму и не бросили бы её в подобной ситуации, какой бы правильной, принципиальной и социально ответственной не были. Кстати, социальная ответственность, начинается с ответственности перед близкими и за близких. Мать чувствует ответственность за дочь и перед дочерью – вот и защищает как может. Молодец!!! И защищает не потому, что одобряет, а потому, что пытается как-то сказать людям (как и многие, хотя бы Ваш покорный грешный слуга), что всё не так просто. Не всегда удачно выходит, кое-что имеет обратный эффект, что неудивительно с учётом её состояния и степени предвзятости оппонентов. А Вы к слова придираетесь. Везде видите цинизм и лицемерие. Причём противопоставляете слова дочери, словам матери. Я понял ваши мысли так – одна типа лжёт, а другая по глупости пробалтывается (Вы может не это в виду имели – но я так понял- не говорите, что Вам свой бред приписываю). Конечно, сразу видно – мать собой лучше владеет. Ирина, как кажется мне, сникла, раскисла. Она боится и наказания и мнения о себе, страшного мнения людей- ей не плевать как о ней думают другие. Она, конечно, оскорблена всей этой грязью, которую выливают на неё из всех лоханок в брянских (и не только) подворотнях. Мне кажется, что все её взрослые понты слетели после такого столкновения с Жизнью и она спряталась под мамино крыло, под юбку. Я бы не стал её за это презирать и осуждать.Естественная реакция даже для взрослого и опытного человека. У меня вызывает жалость. У Вас – не знаю. Всё-таки она ещё ребёнок для меня, может быть потому что я намного Вас старше. И формальное совершеннолетие тут не причём. Я предвкушаю сколько колкостей Вы обрушите на меня в ответ на это очередное указание на её “детство”. Заранее прошу не предполагать, что я педофил и “люблю” детей, потому что это на самом деле не так – никогда не имел желание и дел с девушкой младше…впрочем Вы верно заметили, что я о себе много слишком говорю.
НЕ понимаю Вашей интерпретации её поведения после наезда. Побежала посмотреть из любопытства? Я себя на её места ставлю – у меня были бы другие эмоции и побудительные мотивы, только не простое любопытство. Я вообще стараюсь меньше в своей жизни встречать покойников и мне это удаётся. А вот Вы почему то уверены что у всех какая-то тяга к ним. Пробки, кстати, в описанных Вами случаях образовываются не потому, что все так и рвутся на трупы поглазеть, а потому что места для движения машин становиться меньше. Как то я сомневаюсь, что и у Ирины такая есть странная тяга к мертвецам. Я бы тут мог Вас подколоть, высказав предположение, что это Вы почему то испытываете какой-то интерес к …Но я не буду подкалывать – себе дороже.
Короче – я действительно уверен, что она хотела помочь была потрясена. А думаю и сейчас не спокойна её душа и свою ответственность она если и не осознаёт до конца, то чувствует…
Я не считаю, что всякого водителя, сбившего насмерть человека, надо наказывать условным сроком. Если водитель рецидивист (уже сбивал или брутально нарушал правила), если он был пьяный, пытался сбежать, бросив жертву умирать на дороге, если он …Ну не знаю. А для неё я думаю это адекватное наказание:
рецидивов опасных для других людей нарушений у неё нет,
были смягчающие обстоятельства (см. выше),
сбежать не пыталась, хотела помочь, раскаивается и переживает,
получила психотравму в связи с резонансом,
молодая, неопытная, (что симпатична не пишу, хотя на языке вертится),
социальной опасности не представляет,
для потерпевших будет лучше с прагматической точки зрения, если она будет на свободе зарабатывать и выплачивать им пособие,
в тюрьме ей будет хуже, чем другим и-за профессии её отца.
А вообще я сторонник либерализации системы уголовных наказаний для правонарушений, не связанных с преступными намерениями, сознательным насилием и т.п., а также для лиц, не принадлежащих к криминогенным слоям населения.
.
Иванов сказал
Откуда вы такая Персона вылупились/? Московский смог таких порждает? Вроде как не дура а как выдаст – святых на вынос. Вы же за пусяк убъете. Няньчаться тут с вами, спорят, я бы давно на ххх послал с такими идеями в зоопарк.
Дмитрий II сказал
Я вообще не очень уяснил что хочет сказать Дмитрий (как я понял) Иванов, насчёт полт.взглядов её противников, но, мне кажется, что проведи Вы Родослав, Ваш опрос на Болотной площади 10 числа – результат был бы совсем иной. То есть многие, конечно, не отрицали бы её вины, но уж точно не были бы сторонниками “сурового” наказания. Их возмущает не только всеобщая безнаказанность – но и всеобщая наказуемость. Диктат силовых структур и обвинительный уклон в судах. Одно из требований “белой” оппозиции – либерализация УК для целого ряда категорий виновных. Случай с ИД точно под их требования подпадает.
rodoslav сказал
Когда кажется – крестются…..
asd сказал
0днако, нельзя не считаться с фактами, далеко не все клюнули на эту примитивную мякину для простаков, подкинутую зомбоящиком, не получилось единодушного энтузиазма, а с такими, как суспекта-персонаж в рай не вьедешь.
Дмитрий II сказал
Родослав- чё-то слабо как-то на этот раз Вам шутка удалась
asd сказал
С самого начала преподнёс, что энтузиасты этой травли против настоящих жуликов и воров не выйдут, очень сильно сомневаюсь, что любители травить кого побеззащитнее и по побудке властей, выступят против режима.
Дмитрий II сказал
Во многих комментариях действительно всякие дебило-ублюдки пишут примерно такое: а чё – дорога в нормальном состоянии была, всё ОК, хватит типа на власти кивать, во всём эта сучонка виновата,за решётку её и т.п….
Анна из СПБ сказал
В акте экспертизы сказано, что эта девушка – Ира отказалась давать показания. То есть она не хочет защищать себя. Или не может сейчас. Имеется заслуживающая доверия информация, что сейчас в ужасном положении. Она жутко страдает. В очень глубокой депрессии. Очень похудела и осунулась. Не реагирует адекватно. Будучи в такой прострации он не сможет отдавать себе отчет о том что будет в суде. Сейчас ее туда тащить – это варварство…
Иванов сказал
Да кто в это поверит? Сразу скажут – лажа, косит под чеканутую, б…не хочет на зону…Поглядите чего пишут, кто считает ее убийцей. Такие люди только в свои болезни верят. А ты хоть подохни у них на глазах – косарь. Подох получается от косьбы. Она сейчас скажем повесится…ну чего типа опять закосить хотела да переиграла маленько, туда убийце и дорога.
Они сейчас какм раз воспользукются ситуацией – она никакая, связать двух слов не может, путатся начнет, вся защита коту под жопу. Самый гуманный ей лет 5 и вкатит. Завтра мужик обычный когото собъет-зажмурит, да не одного. Ну ничего пиара не будет – дадут как всем – года два-три поселения по амнистии чере 8 месяцев иди гуляй. А девку на зоне ….во все щели будут все кому не лень от соседок до начальника лагеря. Справедливость.
asd сказал
Совершенно верно, пиар, запущенный с центральных телеканалов.
Тут же о незаконно осуждённом музыканте, кликушам плевать.
Дмитрий II сказал
Есть новости: дело в Фокинском суде будет видимо рассмотрено в режиме заседания не позднее 10 января – то есть в каникулы – комментарии излишни. Судья В.И.Бочаров. Может кто-то из брянских сталкивался с ним? Некоторые аналогичные дела он прекращал производством, видимо, в связи с примирением сторон.
Теперь остаётся надеяться на искусство её адвоката (фамилия у него конечно, оставляет желать лучшего), мозги милосердие судьи и присяжных. Надежды почти эфемерные…
Даруй, Господи, Силы Воинству Твоему!
asd сказал
Безобразная шумиха по в худшем случае непредумышленному убийству при смягчающих обстоятельствах, когда кругом полно преднамеренных и страшных злодеяний или наглой отмазки власть- и деньги имущих.
3апущена с московских телеканалов, пиар.
persona_suspecta сказал
Дмитрий, откуда информация, что Добржанскую будет судить суд присяжных? Вроде по инкриминируемой ей статье такое не предусмотрено.
Остается надеяться, что суд, не желая затягивать дело и терять время во время каникул, все же не назначит условный срок, чтобы побыстрее отделаться, надеюсь, что судья обязательно учтет, что убийца не просто совершила наезд на людей на пешеходном переходе, не предоставив им законное преимущество при движении, а совершила это, двигаясь с нарушением скоростного режима, что безусловно является отягчающим обстоятельством. Да по сути превышение максимально допустимой скорости движения и явилось причиной трагедии, т.к. в противном случае пострадавшие наверняка успели бы покинуть проезжую часть.
Неудивительно, что убийца отказывается от дачи показаний. Какие показания она может дать, что она может сказать в свое оправдание? Жалкое блеяние в стиле “Извините, не заметила” и “Пардоньте, отвлеклась”? Я бы на ее месте тоже помалкивала.
asd сказал
Вполне возможно, суд вообще оправдает Добржанскую, так что называть её убийцей ваша личная фантазия.
0на участница дорожно-транспортного происшествия, в котором очевидна безответственность пострадовшей.
Дмитрий II сказал
Я,как Вы, видимо,уже успели подметить, в наших современных законах не очень секу, в отличие от Вас и других участников обсуждения, поэтому почти не ссылаюсь на них. А что не присяжные? Судья с двумя заседателями – тоже профессиональными судьями? Или один судья? Я просто не знаю.
Может для неё и лучше, что без присяжных….
А я не пойму Ваших слов “…не назначит условный срок, чтобы побыстрее отделаться…” Если побыстрее – это условный? Или наоборот, чтобы назначить условный нужно несколько заседаний?
Я тут не могу не вспомнить, чтобы конечно Вас подразнить, ещё одну подробность из моей жизни, не имеющую, как всегда, прямого отношения к делу – я был заседателем в трибунале от рядового состава, когда служил в армии. Дело было 20 лет назад, но я до сих пор помню, что там всё всегда решалось в одном заседании и трибунал, кстати, очень лихо давал условно или с отсрочкой, причём за вполне осознанные преступные деяния, правда, конечно, не связанные с насилием или летальными исходами. Офицеры-судьи говорили нам, что мы должны иметь в виду и возраст подсудимых наших ровесников – солдат-срочников 19-20 лет. А ведь она тоже их ровесница.
Жаль, конечно, что Вы преисполнены надежд на то что кому-то станет хуже,чем есть сейчас, убедив себя, что этот человек достоин таких мучений. Ну, правда, Вы свою позицию с самого начала так ясно высказывали…Я вот на другое надеюсь. Правда, Ваши надежды, к сожалению, осуществимее моих. И я уж точно не рассчитываю, как уважаемый Asd, что суд её оправдает, особенно после этой долбаной экспертизы… По крайней мере в первой инстанции….
Кто бы сомневался, что Вы объясните отказ от дачи показаний сознательным расчётом. А я вот, представьте, верю информации, несколько эмоционально изложенной здесь Анной из Петербурга (удивительно – правда?). Просто Вы не стали бы в такой ситуации давать показания от Вашего большого ума (про ум не ехидничаю), а я – от того, что потерял бы остатки своего маленького умишки. Я Иру понимаю, мне кажется…
Goblin сказал
Ой как жалко сучку. В тюрьму посадят. А там ей бабы наверняка пресс устроят. Страшно ей. А девочка да и хрен с ней она ужо померла. А вот сучке страдать прийдется этого нельзя допустить. Еслиб это существо в натуре раскаивалось то в тюрягу сесть бы небоялось. А вы выгораживая эту тварь сами становитесь причастными к убийству маленького ребенка.
Дмитрий (другой) сказал
Тебя бы в тюрьму посадить, чтоб спеси поубавить.
asd сказал
М…м..м.мерзость.
Дмитрий II сказал
Да, я выгораживаю,особенно когда вижу (чувствую), как у некоторых животных текут вонючие слюни, при проникновении в их крошечный мозг гаденьких (но сладеньких для них) мыслей о том, что с ней там будут делать.
Goblin сказал
Ха-ха ковырнул говно палкой. Животные это вы , т. к. страсти какой то секухи для вас важнее страданий матери у которой за просто так убили дочь. А детоубийц там не любят. И мне совершенно насрать что там сней будет. Скорее всего заставят толчки мыть.
Дмитрий II сказал
Животных как раз чужие страсти не интересуют, они озабочены только удовлетворением своих…
То что “секуха” будет на зоне точки мыть страданий матери не ослабит….
А говно, действительно, лучше не трогать, даже палкой.
rodoslav сказал
Хорошо сказано – страсти какой то секухи для вас важнее страданий матери у которой за просто так убили дочь.
Goblin сказал
Rodoslav как я вижу вы единственный вменяемый человек сдесь на форуме. Моя вам благодарность за поддержку.
asd сказал
0собенно если учесть, что она сама вместе с дочкой рванула под колёса, что вы и сами признавали.
Ну это самое злодейское преступление, не иначе, а конторщица Добржанская босс партии жуликов и воров, есть из чего делать истерию травли.
Иванов сказал
Хорошо сказано для хорошего гоблина.
rodoslav сказал
Спасибо. Жаль только не хватает времени участвовать во всех дискуссиях, хотя эта сейчас здесь самая популярная, что странно – особенно на фоне прошедших митингов.
Дмитрий II сказал
Asd, бесполезно. Люди для себя всё решили сразу. Как говориться – перед прочтением сожгли. Один из партийных, другой из “мировоззренческих” соображений. Если Персона, как я подозреваю, просто любит жонглировать хлёсткими и жестокими фразами, но, по крайней мере,чего то пытается анализировать. То тут всё ясно, как на партсобрании – все “за”. А если кто “против” или медленно руку тянет – партбилет на стол и гуляй в Сибирь (если патронов жалко).
asd сказал
Не извлечёшь из этой крайне неоднозначной истерии политического капитала по партийным соображениям, потому что в гибели собственной девочки виновата мамаша, которая ринулась в бурный поток автомобилей на большой скорости., о чём я сразу намекал.
Дмитрий II сказал
Ну, насчёт мамаши не надо так однозначно с плеча рубить. Хотя доля её ответственности есть.
А вот политический капитал Родослав я надеюсь извлекать не собирается, он же не политический спекулянт (а, Родослав, Вы же не спекулянт?). Только он именно из “партийных” соображений вбил себе с самого начала в голову мысль, что травля девушки – проявление позитивной активности жителей его любимого Брянска. Для ясности картины девушка автоматически превращается в негативный зловредный элемент. Что вообще значит жизнь и судьба какой-то жалкой малолетки в сравнении с историческими судьбами “Дебрянского народа”?
Зачем тогда тратить время и силы для изучения вопроса и деталей, разборов личности “убийцы”? Родослав сам признавал, что обширных комментариев под своим же постом не читает – времени нет. А какие тогда читать? Ну те где всё коротко и ясно типа “На нары сучонку” “Виновата потому что я так решил” “Кто защищает – такие же мрази” и т.п.
asd сказал
Извлечение политических дивидендов из этой травли со стороны определённого типа граждан весьма проблематичное предприятие.
Дмитрий II сказал
Попытки, однако, были. А теперь и власти этим, возможно, занялись, что мы обсуждали выше
asd сказал
Дело, как говоррится, хозяйское, кому с суспектами и гоблинами по дороге.
Дмитрий II сказал
Вот именно – хозяйское – от властей результат этого дела зависит больше чем от суспект и гоблинов
persona_suspecta сказал
Дааа, наверное, только в нашей гнилой стране до хрена народу могут со всей серьезностью утверждать, что пострадавший на пешеходном переходе пешеход сам в этом виноват, и при этом считать водителя-убийцу жертвой и мучеником, только по ошибке до сих пор не причисленному к Лику Святых… А особо ущербные кретины еще и смеют настаивать на том, что имела место неудачная попытка самоубийства с одновременной попыткой (удачной) убийства матерью своего ребенка. И ведь все эти люди считают себя нормальными, психически здоровыми людьми, более того, лучшей частью человечества, ибо, по их мнению, им не чужды такие чувства как сострадание, милосердие и всепрощение. И ведь эти особи с такими серьезными психическими отклонениями живут в обычном мире, находятся среди нас… Страшно…
Я все по поводу интервью мамаши Добржанской, ссылка на которое приводится выше по тексту, успокоиться не могу. Это ж надо относиться с таким цинизмом и презрением к пострадавшим!
“Прямо под машину бежит полусогнутая женщина” – это что вообще такое? На видео гаишников видно, что Анна, наоборот, в ступоре застыла при виде мчащейся на нее машины. К чему это вранье – “полусогнутая”? Типа намек, что согнутого человека заметить сложнее, чем прямо идущего, вот Ирочка, понятное дело, и не заметила? Ну тогда бы еще сказала, что Анна с девочкой ползли по асфальту прямо под колеса автомобиля, людей в такой позе заметить еще труднее. Да и вообще: про подставы на дорогах слышали? Вот-вот, это была как раз она!
“Применила экстренное торможение” – вранье №2. Торможение – это торможение, а не притормаживание. Сбив людей, эта гнида тормозить перестала, так что она проехала по девочке с большей скоростью, чем могла бы быть. А это, кстати, уже отдает умышленным убийством: могла затормозить, но не стала. Да могла и руль вывернуть, чтобы ее объехать. Но если вывернуть руль она еще, допустим, могла не успеть, то уж для того, чтобы снизить скорость, ей вообще ничего делать не требовалось, следовало просто продолжать давить на тормоз. Т.е. ей даже не требовалось что-то делать, ей как раз надо было что-то НЕ делать. Но тем не менее ногу с тормоза она убрала, тут она успела среагировать, так что объяснений тут никаких быть не может, типа, времени не хватило, все произошло в последний момент и т.д., налицо преступный умысел. Надо читать заключение, от чего девочка умерла: от удара или от наезда. И если последнее… В любом случае, Сиваковым сейчас нужен толковый адвокат.
Эта сволочная семейка пользуется тем, что Анне и родственникам погибшей девочки сейчас совершенно не до публичных выступлений и опровержений, вот старая сука Добржанская и врет напропалую. Ей-то что: интервью? – пожалуйста! участие в телепередаче? – не вопрос! телеобращение? – да запросто! И в каждом таком мероприятии она не устает повторять, что это Анна во всем виновата, что она, видите ли, не посмотрела, не оценила, не уследила. Ну да, конечно, это у пешеходов одни обязанности и ноль прав, они всем водителям по жизни должны, в отличие от водителей, которые вообще ни за что не отвечают и следить за дорожной обстановкой совершенно не обязаны! Блин, ну защищаешь ты свою сраную дочь, – защищай, но зачем же при этом Анну грязью поливать, говоря, что она сама свою дочку убила, зачем ее унижать и добивать?! Эта тварь пускает в ход все средства, даже самые низкие и аморальные, лишь бы вызвать сочувствие к своей драгоценной Ирочке. “Ах, Ирочка отказалась кушать!”, “Ах, Ирочка всплакнула перед сном!”, “Ах, Ирочка таблеточку успокоительную приняла!”, “Ах, Ирочка ночи испужалась!, “Ах, ура-ура, Ирочка согласилась немножечко поесть!”, “Ах, Ирочка сказала то…”, “Ах, Ирочка спросила это…” Наверное, ни одна голливудская звезда не была удостоена такого подробного освещения своих действий! И ведь на таких лохов, как вы, это действует, вы прониклись жалостью и состраданием к убийце, ей же, бедняжечке, и впрямь так хреново: дома сидит под крылышком у любимой мамочки, которая носится с ней как с писаной торбой, со здоровьем полный порядок, все родные живы. Даже подружку свою уберегла, не стала руль выкручивать, а то ведь она и пострадать могла, если бы машина врезалась в другую машину, и плевать, что почти наверняка сработали бы подушки безопасности, да и кузов принял бы на себя значительную часть энергии удара, подружка ведь свояяя, роднаяяя, любимаяяя, вот Ирочка и сделала правильный выбор: пустила в расход пусть и ничем не защищенных, но зато совершенно незнакомых ей людей, вот еще один положительно характеризующий Добржанскую момент – она умеет дружить, своих друзей в обиду не дает, настоящий друг! А каково сейчас Анне вы понятия не имеете, она же не кричит на каждом углу о своих чувствах и переживаниях, интервью не дает, в ток-шоу не участвует, она страдает наедине с собой, не считая нужным делиться своим горем со всем миром. Вот она, подлинная скорбь! Не показуха, как у Добржанских. Да вы и не задумываетесь, поди, о состоянии Анны, вас же ничто на такие мысли не сподвигает, зато вам регулярно ссут в уши, как же тяжко бедной Ирочке, вот вы и ведетесь. Бесспорно Добржанские выжимают по максимуму из своего общения с СМИ. Максим Горький сказал: “Если все время человеку говорить, что он “свинья”, то он действительно в конце концов захрюкает”. Так, наверное, и мамаша Добржанской рассудила, что если тысячу раз повторит на все лады, что ее Ирочка не виновата, т.к. виновата Анна, глядишь, так и получится в итоге, все и будут так считать. И ведь со многими ублюдками тактика сработала! И им уже не важно, какие законы нарушила Добржанская, как фальшиво она изображала скорбь якобы по пострадавшим, а не по своей дальнейшей судьбе, им плевать, что все их чертово семейство завралось окончательно и само себе противоречит в своих интервью, – они пылают праведным гневом и желанием спасти невинного агнца от адской судебной машины, мнят себя, рыцарями, наверное, и упиваются собственным великодушием. Не удивлюсь, если деятельные Добржанские сейчас еще и книгу напишут, а потом возможно продадут права на ее экранизацию, чем больше народу узнает, как подставили бедную Ирочку, тем лучше. Только в этом хм… “творчестве” однозначно очень мало останется от действительно имевшего место быть. Добржанские даже с происхождением автомобиля не могут определиться: то Ирочка взяла кредит по месту работы, то Ирочка покаталась на чьей-то машинке, она ей так запала в душу, что все семейство дружно по амбарам помело, по сусекам поскребло и наскребло Ирочке на покупку машины. Кстати, почему на покупку? На замену старой, надо понимать. Ведь на чем-то же эта тварь умудрилась за неполный год стажа заработать целых 4 штрафа, стало быть, какое-то авто до Фольксвагена у нее имелось. Кстати, не известно, какой у Добржанской фактический стаж вождения, может, она вообще 5-ый раз за руль села, да как лихо: в левом ряду, нарушая скоростной режим! К примеру, у меня по правам стаж 8 лет, а по факту – только 6. Мамаша Добржанской – уборщица, отец – пенсионер. Неслабые покупки они могут себе позволить! Фольксваген стоил тысяч 250-300, я думаю. Да и до этого, повторюсь, какая-то тачка была. Неужели так много получают уборщицы в Брянске? Или пенсии в Брянске такие огромные? Но мамаша, видимо, сама поняла, что одно с другим не сходится, вот и выдвинула 3-ю версию появления машины: она, оказывается, вообще не Ирочкина, ее просто ей дали временно покататься. Вот ссылка на очередное интервью, где она это говорит: http://www.news.nashbryansk.ru/2011/12/20/panorama-online/mat-dobrzhanskoj/. Тут у нее такие приблатненные интонации в голосе появились, я бы даже сказала, вызывающие, раньше такого не наблюдалось, к чему бы это, интересно, нашли “подход” к судье? Все слышали? – Ее дочь честно отплакала, типа все, наверное, вина искуплена чуть более, чем полностью. Нет, вы только представьте: Ирочка на дискотеку не пошла и ногти не накрасила! Блин, тут даже я при всей моей недоверчивости поверю в искренность ее переживаний, раз уж такие серьезные дела пошли! Подумать только: ногти красить перестала!!! Срочно обратно в дурку, отказ от окрашивания ногтей и посещения дискотек говорит о тяжелейшем психическом расстройстве, Ирочка на пороге новой попытки суицида! “Даже если это будет колония-поселение” – т.е. старая сволочь имеет наглость надеяться на условный срок? Преступника, убившего одного человека (несовершеннолетнего, между прочим, что большой минус) и серьезно покалечившего другого, освободить прямо в зале суда? Даже не освободить, он и так на свободе, а просто отпустить? Не бывать этому! Тогда жители Брянска точно торжество справедливости возьмут в свои руки, и уж их приговор будет куда более честным по сравнению с издевательским приговором суда!
P.S. Не пойму, почему вы боитесь, как бы на зоне с Добжанской чего нехорошего не сотворили? Вас же послушать, по тюрьмам у нас сидят исключительно такие же вот невинные крошки, а истинные злодеи и преступники с успехом избегают наказания и остаются на свободе. Вы же, наоборот, должны настаивать на отправлении Добржанской в тюрьму, там ей будет безопаснее и спокойнее, нельзя же в самом деле подвергать риску столь ранимое создание, оставляя его в одном обществе с избежавшими ответственности кровавыми монстрами!((((
asd сказал
Именно так, в гибели собственного ребёнка по закону является мамаша, нарушившая закон.
И Вы также, гражданка, занимаетесь клеветой, только благодаря партии жуликов и воров вы ещё не в тюрьме.
Или не в психушке, судя по вашим садистским замашкам.
Ну погуляйте. Пока.
Сурок сказал
Так ты мент что ли?
Родославу стоит призадуматься о своих контактах
Дмитрий II сказал
Да-да он мент, а я наверное ветеран СС или Микки-Маус (на выбор). Что дальше?
Сурок сказал
Что дальше? Абсолютно ничего. Так то мне нет дела до тебя, явного представителя генетического мусора, просто скучно сейчас, вот и комментирую, впрочем, как и все тут. Извини, если обидел.
Дмитрий II сказал
Asd, а может не будем Суспекту в тюрьму или психушку прятать, дадим шанс, а то ей детей воспитывать надо? Да и скучно без неё, не хорьков же и гоблинов читать, а от Толстых и прочего я уже даже отвык…Да и потом, сдаётся мне, в глубине души она не так уж несогласна с нами – просто надо же на ком-то человеку отрицательные эмоции вымещать. А тут сразу несколько – на выбор. Одного ублюдком назовёшь,другого – кретином, третьего- ещё как-то, опять же суки-мрази-гниды всегда под рукой, глядишь – полегчало…
asd сказал
Что интересно, выбирают кого послабее, поудобнее, пускай пойдёт изучит криминальную хронику и многочисленные судебные дела.
В стране где десятки тыс. умышленных убийств ежегодно, а не мамаша под колёса из зоны невидимости.
Сурок сказал
Жаль, что фамилия у них Сиваковы, а не Калоевы, вот тогда бы и суд был бы справедливый, настоящий, божий.
Дмитрий II сказал
Это только если твой Бог – Люцифер…да и он такую пошлятину как тупая месть не слишком одобрит – всё-таки Падший ангел…
Сурок сказал
Мой Бог – Семаргл. Устроит тебя?
Дмитрий II сказал
Мне всё равно – я сурковским богам не поклоняюсь…
asd сказал
Доставляет явное удовольствие требовать расправы, причём явно не для сознательной, умышленной убийцы, каких полным-полно.
При сталинщине такие доносы писали миллионами, 5000000 послали НКВД, бедняги большинство выкинули, т.к. столько использовать не сумели.
Дмитрий II сказал
Вам, девушка (Персона-Суспекта) надо было родиться на 70 лет раньше и книжки во время войны про войну же писать. Знаете, такие в мягких обложках с названием типа “Убей немца”…или ” одолеем Бормолея” (эту, правда, уже без Вас какой-то хер написал, Чуковский, кажется…).
Дмитрий II сказал
Сурку-хорьку. Умой морду свою сначала – а потом рассуждай о генетическом мусоре. Особенно тательно потри низенький лобик, если он у тебя вообще есть. Учили производители в вонючей дыре, где тебя выблевнули в свет, как лапками и слюной надо рыльце мыть?
Иванов сказал
Класс. Понял, хорь, как лезть, где взрослые люди говорят
Сурок сказал
Ога, посмешите ещё, клоуны
Дмитрий II сказал
Впрочем, извини, хорёк, я тоже не хотел тебя обижать. Я люблю животных. Давай расстанемся друзьями.
rodoslav сказал
Не мужики, я вас что-то ни хрена не понимаю, отчего такой срач…. из-за какой то сцыкухи. Вы фотки её видели , странички в контакте, почитайте о её интересах и предпочтениях, там ВКОНТАКТЕ на страничках групп против Добржанской есть и фотографии её во всех мыслимых позах и ракурсах…. Я не понимаю как такого человека можно защищать….
Ведь всё это видно с первого взгляда, вся её сущность – пенные вечеринки, крутые тачки, курорты , дорогие шмотки, гламур мур мур, кутюр тюр тюр…. а внутри пустота….
Такие сцанки – самая надёжная опора существующей власти, сложившейся системы ценностей превращающей нас в потребителей и мне их не сколько не жаль
Если она по материальному уровню и не подходила под определение – “золотая молодёжь” то явно мечтала таковой быть… это же сразу видно….
Кого вы защищаете, вы что ебанулись?????
asd сказал
0на что, киллеров наняла, подсыпала яду старушке из-за квартиры, ехала в пьяном виде и врезалась в толпу на тротуаре?
А садизм – это психиатрия.
Goblin сказал
Скорее всего так оно и есть они ебанулись и должно быть уже давно. Любимая тактика всякой мрази перекладывать с больной головы на здоровую. Типа “мамаша сама виновата”. Эти люди с полностью убитой совестью для которых жизнь ребенка по сравнению с жизнью какой то суки ничто, о чем тут может идти речь их надо просто игнорировать или просто банить. А срать в недосягаемости кулаков оппонента могут только ничтожества.
asd сказал
Распни их, распни!
asd сказал
0братите внимание, агрессивность проявляют именно линчеватели, спекулянты на ребёнке и проч., это очень удобно и безопасно, как они считают.
Интересно, кто бы из них попёрся с собственным младенцем через бурную трасу без светофора и перехода.
Goblin сказал
Какие тут линчеватели, опять подмена понятий. Тут вроде требуют справедливого и сурового наказания. Хотя в нормальном обществе ее бы линчевали, а не ждали всяких россиянских судов которые за такие преступления дают максимум 5 лет поселения.
Иванов сказал
Да ты и есть линчеватель, кто же еще, Ты и спорить то боишться, потому что мыслей нет. Сразу банить требуешь “Срать в недосягаемости кулаков могут только ничтожества” – это ты точно про себя высрал. Ты и есть ничтожество. Кто тут первым срать начал? Оскорблять других? Твоих что ли кулаков надо бояться, ссыкло? На девку храбёр-бобёр, а ну как с мужиками? Хороши интелектуалы. Подогнали базу. Значит аргументов, что она одна виновна не хватает, так давай, теперь как бабки-старухи. Она в разных позах. Да, в разных, потому как есть что показывать. И молодец – приятно нормальному человеку посмотреть. Не все же как вы дальше порножурналов не продвинулись. Сходи хоть в музей – посмотри на натуру. Там такого много. Запросы у нее вам не по нутру – так у всех девок ее возраста такие запросы. Сколько писали здесь, тот же люббитель красоты Дмитрий 2. И правильно писал. Давайте всех теперь – к еб..матери передушим газом. А кто детей рожать потом будет? Уродины в паранджах. Или вы сами беременить будете. А у вас какие запросы, как когот замочить покруче? Она опора власти – так что теперь убивать ее. А вы что можете таким как она и другим дать? Болтовню пустую. Тут образованные люди на вашу мякину не ведутся. Даже эта долбанутая Суспекта и та про всякую политическую подоплеку молчит. Дмитрий тоже. Потому как не дураки. Это что теперь кто не с нами – того по любому поводу в тюрьму, так? Как раз кто за власть – те против нее.Им важно этой власти жопу прикрыть. Бросить человека толпе на расправу. А вы подначиваете.
Асд – 5 баллов. Только линчеватели агрессию прооявляют и на ребенке подло спекулируют. Трусы вы. На девку ополчились. Врага нашли. Себе по плечу. Противно.
Goblin сказал
Причем тут эта девка и власть. Опять с больной головы на здоровую тут вообще то не Путина обсуждают. А насчет срача это вы первые начали вас я не оскорблял а оскорблял эту суку. Ну уж если вы нарвались то получайте сратся и я умею. Насчет уродин и паранжей. Выходит что у нас детей рожать умеют только уродины и мусульманки или и то и другое вместе. Сам не мусульманин но на их месте я бы вам джихад устроил. Насчет девушек как вы там на Супсетку наезжали что забыли. Хотя она все очень верно написала. Трусы это вы. Да и логика вашего общения и ваших аргументов очень похожа на еврейскую. Когда нечем ответить тогда ложь оскорбления и угрозы. Я только знаю как эти спесивые рожи меняются когда влоб аргумент летит.
Иванов сказал
Суспекте персоне. Ответ по факту. До появления Пассата ИД ездила на охренительно крутой, дорогущей тачке – Жигули шестая модель. Вы то сами по скромному на Опеле, Пежо или Фокусе рассекаете, небось. Понятно, на шестую Ладу бабла не хватает.
rodoslav сказал
Иванов – ты случаем не родственничек Ирине? Чё то вся твоя активность сосредоточена только в этой теме…..
Дмитрий (другой) сказал
Родослав, а вы думаете, что только родственники и знакомые могут оборонять Ирину от всяких крикунов и линчевателей? Я к примеру тоже больше интересуюсь этой темой. Уж не знаю, чем то она меня зацепила.Какой то несправедливостью от всего этого несет.Поэтому и становлюсь на сторону Ирины. Остальные темы мне не очень интересны. Причем я подозреваю, что и там вы пытаетесь всем навязать свое мнение.
asd сказал
Эта утка специально подброшена партией жуликов и воров по московским телеканалам, где ничего случайного не покажут, чтобы отвлечь ярость масс.
Goblin сказал
Если так, тогда из за чего срачь. Пускай каждый останется при своем. Я как и вы тоже очень не люблю несправедливость только понятия о ней у нас разные.
rodoslav сказал
Лично я уже забыл про это горе-пиздяное Иру, но вот смотрю комменты и вижу срачь всё по той же теме… и как говориться не могу пройти мимо…..
Мне даже странно – Тут вся страна обсуждает прошедшие митинги , а вот кому то всё неймётся Ирочку отмазать…
Дмитрий (другой) сказал
Или сурово наказать, вы уж дописывайте, а то опять однобоко пишите. Да не забываете вы, не зря столько статей на эту тему написали, особенно в свете осуждения и наказания Ирины,. Информацию об этой трагедии наверху держите, наверно, чтобы все забыли. Да и по решению суда не пройдете мимо. Причем догадываюсь, как это представите, ведь наверняка не понравится, даже если максимально по статье накажут.
Сурок сказал
Что митинги, что эта тема – увод от реальности. Причём специальный. А где обещанные статьи П.М. Хомякова? Обещали создать тему – нету! Где информация о нём? Что с ним? Жив ли? Вышел ли на свободу? Я и сайт то ваш в связи с этим смотрю.
rodoslav сказал
Я не знаю кто вам обещал статьи Хомякова и я чего то не вспомню когда по поводу Хомякова обещали создать тему, да я и знаю то о нём не больше вашего…..
Сурок сказал
Не мне, было где то в комментариях, цитаты и ссылки искать не буду. Может и не вы. Но всё интереснее и важнее этой то темы
rodoslav сказал
Горыныч наверное обещал…. был тут админ такой, мы раньше вдвоём над этим блогом работали, вот он – да, тот мог самую интересную инфу в интернете выискивать , он и про Хомякова – если бы появилась какая информация, сразу нашёл бы….. Жаль только, что он покинул этот блог, слишком уж обидчивым человеком оказался…… Да и я его, видимо недооценивал….
Из-за грёбаных муслимов посрались….:(
Сурок сказал
Бывает
Мы движемся только вперед!
Дмитрий II сказал
Хочу всех поздравить с наступившим НГ и наступающим РХ!!! Не успел перед отъездом, делаю это, находясь вне юридических границ Отечества. Всем желаю всего самого наилучшего. Вам, госпожа Персона -Суспекта – исполнения всех Ваших мечтаний и желаний за исключением желаний относительно одной известной особы, исполнение которых Вашу же лучшую часть заставит в конце-концов горько плакать (Persona vs Suspeсta – как Вам такой вариант?)
persona_suspecta сказал
Дмитрий, какое смелое заявление! А на чем, позвольте полюбопытствовать, базируется Ваша уверенность, что какая-либо часть меня не просто огорчится, а даже будет горько плакать от того, что преступника посадят в тюрьму? Где, по-Вашему, место человеку, совершившему преступление, в особенности преступление против личности (хоть формально и относится к другой главе), в особенности против ребенка? В тюрьме ему самое место, все логично! Или же Вы видите в этом какую-то дисгармонию?
Что касается моих желаний в отношении Ирины Добржанской, мне почему-то кажется, что ее дальнейшая судьба их даже переплюнет. Я хочу, чтобы ей дали 5 лет за Сонечку + 2 года за Анну, итого 7 лет по совокупности и ни хрена не в колонии-поселении, а в колонии общего режима, но учитывая место прежней работы ее папаши, это крайне маловероятно. Хоть смягчающих обстоятельств и нет ни одного, ну вообще ни единого. Но мне кажется, что она вообще отделается условным сроком. Ну и прав лишат на год. И суд вряд ли примет во внимание ее шизофренические припадки с суицидальным наклоном, послужившие причиной отправки Добржанской в сумасшедший дом. И плевать, что к примеру, ее на дороге кто-нибудь подрежет или на светофоре раньше нее стартанет, Ирочка расстроится, потеряет интерес к жизни и вознамерится умереть, и не откладывая дело в долгий ящик, решит сделать это прямо сейчас, на дороге, и одному Богу известно, сколько невинных людей она при этом замесит. Таких психопаток надо прав лишать пожизненно. Если наказание не будет реальным, я уверена, Добржанская будет приговорена другим судом, да-да, тем самым, который Вас так бесит: судом Линча, а после приведения “приговора” в исполнение отправится уже на третий суд, последний – небесный… Преступление Добржанской всколыхнуло всю страну, и обязательно среди ее многомиллионного населения найдется человек, который не сможет смириться с тем, что смерть ребенка и причинение очень серьезного вреда здоровью молодой женщины остались безнаказанными, и который возьмет на себя смелость рассчитаться с убийцей по справедливости. Или же отец погибшей девочки сделает это. Или сама Анна, когда поправится. Но кто-нибудь обязательно, вот увидите. Ну и чтобы все совсем справедливо было, тоже укатает ее на автомобиле. А учитывая недавние “гуманные” поправки к УКРФ, еще и высока вероятность вообще избежать заключения, придется лишь принудительно поработать пару лет. Но проще, конечно же, застать Добржанскую при переходе вне пешеходного перехода, тогда вообще никакого наказания не последует (главное при этом – ПДД ни в коем случае не нарушать!). Предвосхищая Ваши обвинения в жестокости и кровожадности, спешу сообщить, что смерти Добржанской я не желаю, пусть сидит, только именно в тюрьме, а не в подобии советского пионерского лагеря, каковым является колония-поселение, к тому же туда по-любому нашла бы способ проникнуть ее вездесущая мамаша, дабы дочурке не так тошно одной сиделось. Но если (когда?) Добржанскую все же грохнут, горевать и скорбеть, разумеется, не буду.
За поздравление с праздниками мерси. Взаимно. Успехов, процветания и всяческих благ.
Дмитрий II сказал
Я просто хотел всех участников обсуждения поздравить с зимними праздниками, которые мы все так любим…А Вас, как нашего основного оппонента и одного из наиболее активных и интересных участников (думаю, что остальные не обидятся и признают данный факт, хотя и скрепя сердце) – особенно. Вот.
Пытаюсь не быть совсем занудой (хотя сегодня уже 9 число – праздники, можно сказать, закончились) , но язык однако чешется сказать, что никаких смелых заявлений я не делал (на этот раз) и уверенности ни в чём не выказывал – это была (и остаётся) лишь надежда, на которой и базировалось моё пожелание. Надежда на то, что в наступившем году Вы не будете так непреклонны и уверенны в своей правоте в случаях, когда дело касается осуждения (правового или морального) кого-то, наказаний, оценок искренности раскаяния, внутреннего мира виновного, его (её) душевных качеств и т.п.
Кроме того, мне кажется, что у Вас какие-то невероятно идиллические представления о нашей пенитенциарной системе (что удивительно для такого трезвомыслящего человека) – если для Вас колония-поселение это некое подобие пионерского лагеря, то что ещё можно сказать? (кстати мои сверстники, побывавшие в своё время в пионерских лагерях, отзывались о них плохо – они,правда, выступали там в роли пионеров, а не вожатых).
И ещё…Нашу огромную страну всколыхнуло не преступление Ирины Добржанской – страшный, но, к сожалению, не редкий у нас несчастный случай на дороге – а то, что какой-то гад со спокойным сердцем и отсутствием совести тиражировал этот ужас посредством публикации видео и личных данных фигурантов… (и я не путаю здесь причины со следствиями)… И я думаю. что ни один нормальный человек функции палача на себя в данном случае не возьмёт. Тем более – мать погибшей… А подонок какой-нибудь может замочить и Вас и меня. Для этого не надо нам с Вами быть Иринами Добржанскими. И то, что её мать будет поддерживать дочь в тюрьме (надеюсь – не придётся, но надежда слабая) – настолько нормально, что даже писать об этом странно…Да, я думаю – не только её мать будет готова поддержать девушку…
Спасибо что ответили на поздравление…
persona_suspecta сказал
Колония-поселение не для меня является подобием пионерского лагеря, а условия пребывания там очень схожи с условиями проживания в пионерском лагере. Как там покажется лично мне, я не знаю, не доводилось там побывать, надеюсь, и не доведется, впрочем, не буду зарекаться. Чтобы не быть голословной, приведу Вам выдержки из УИК касательно условий отбывания срока в колониях-поселениях.
Итак:
1. Осужденные содержатся без охраны, но под надзором администрации колонии-поселения (в пионерских лагерях, в принципе, также);
2. Осужденные в часы от подъема до отбоя пользуются правом свободного передвижения в пределах колонии-поселения (в целом, наверное, совпадает с пионерским лагерем, хотя в последнем даже, наверное, меньше свободы, т.к. пионеров постоянно таскают на всякие “линейки”, спортивные соревнования, кружки, конкурсы и т.д. Хочешь-не хочешь, а идти приходится всем отрядом);
3. Осужденные могут носить гражданскую одежду (как и в пионерских лагерях);
4. Осужденные могут иметь при себе деньги и ценные вещи, пользуются деньгами без ограничения (сомневаюсь, что в пионерлагерях это запрещено, правда, там, наверное, вряд ли есть, на что эти деньги можно потратить);
5. Осужденные получают посылки, передачи и бандероли (в пионерских лагерях, насколько я знаю, такое не предусмотрено);
6. Осужденные могут иметь свидания без ограничения их количества (а вот в пионерских лагерях не так: только в Родительский день/дни и only!);
7. Осужденные проживают, как правило, в специально предназначенных для них общежитиях (в пионерлагерях также);
8. Осужденным, не допускающим нарушений установленного порядка отбывания наказания и имеющим семьи, может быть разрешено проживание со своими семьями на арендованной или собственной жилой площади, находящейся в пределах колонии-поселения или муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение (в пионерлагерях такое недопустимо! Как бы пионер себя хорошо не вел, каким бы примером окружающим не служил, ему все равно не разрешат проживать вместе с, к примеру, любимой мамочкой, тем более – за пределами пионерского лагеря).
На основании вышеизложенного прихожу к выводу, что Вы, пожалуй, правы: я действительно погорячилась, приравняв условия пребывания в колонии-поселении к условиям пионерского лагеря – в пионерлагерях куда больше ограничений, куда строже дисциплина, гораздо меньше приятных бонусов и гораздо меньше поблажек “клиентам”. Приношу свои извинения. А теперь вопрос: как Вы думаете, то обстоятельство, что отец Добржанской всю жизнь проработал в УФСИНе и где у него по-любому остались связи и знакомства, улучшит или ухудшит и без того крайне лояльные условия пребывания в колонии-поселении его дочери?
Если сравнивать колонию-поселение с, к примеру, средиземноморским курортом, тогда, конечно, там довольно тухло и уныло, но если сравнить ее условия с условиями отбывания наказания на общем режиме – то это как небо и земля. Тем более, если числиться в колонии-поселении “на особом положении”…
“Вам, госпожа Персона -Суспекта – исполнения всех Ваших мечтаний и желаний за исключением желаний относительно одной известной особы, исполнение которых Вашу же лучшую часть заставит в конце-концов горько плакать” – ах, так это было лишь выражение робкой надежды?! Ну тогда простите, не поняла! Всегда считала, что выражение надежды на что-либо имеет сослагательное наклонение или обозначается придаточным предложением, но никогда не думала, что его можно облечь в такую категоричную форму, какую своей “надежде” придали Вы…
“И я думаю. что ни один нормальный человек функции палача на себя в данном случае не возьмёт. Тем более – мать погибшей…” Нуу, мы уже ранее выяснили, что понятие “нормальный человек” мы с Вами трактуем очень по-разному (Помните, когда? Когда мы обсуждали то, что Добржанская с какой-то ей одной ведомой целью схватила умирающую девочку на руки. Вы считаете сие действие нормой, а я – изощренным садизмом), так что тут я, наученная горьким опытом, с Вами спорить не буду, все равно к консенсусу не придем. Почему мать – “тем более”? Вы считаете наиболее вероятным, что посторонний человек, в общем-то никак не заинтересованный и не пострадавший в данной ситуации, а просто сочувствующий и справедливый, рассчитается с убийцей, а не мать девочки, у которой как раз вся жизнь сломана из-за виновника ДТП? Вы бы смогли спокойно жить, зная, что убийца Вашего ребенка остался безнаказанным? Да Анна и так спокойно жить не будет… Впрочем, о чем это я? Вас же во всей этой истории волнуют чувства, страхи и переживания только одной особы, и это не Анна, так что не буду Вас грузить не интересной Вам темой…
” А подонок какой-нибудь может замочить и Вас и меня. Для этого не надо нам с Вами быть Иринами Добржанскими.” Конечно, нам не надо, кто ж спорит? тут я с Вами полностью согласна! Это как раз упомянутому Вами подонку надо быть ириной добржанской. которая, как выяснилось, большой специалист по “замачиванию” незнакомых, ничего никому плохого не сделавших людей. И причем здесь это вообще? Добржанскую есть за что убить (по принципу “жизнь – за жизнь”), а нас с Вами – нет. Во всяком случае на моей совести смерти человека точно нет, да и на Вашей, думаю, тоже…
“И то, что её мать будет поддерживать дочь в тюрьме (надеюсь – не придётся, но надежда слабая) – настолько нормально, что даже писать об этом странно…Да, я думаю – не только её мать будет готова поддержать девушку…” Я имела в виду, что Добржанская-старшая не просто будет навещать свою дочь, всячески ее подбадривать и т.д., а то, что она с ее-то назойливостью и настырностью уж точно найдет способ заселиться вместе со своей Ирочкой на территории колонии-поселения (а скорее всего – даже за ее пределами, не забываем про папу-exУФСИНщика), о чем я упоминаю в п. 8 сравнительного анализа “Колония-поселение vs Пионерский лагерь” (см. выше). Что желающих поддержать Добржанскую-младшую будет много, я не сомневаюсь, а желающих заселиться вместе с ней на одну жилплощадь – еще больше. Вы бы заселились?
“Нашу огромную страну всколыхнуло не преступление Ирины Добржанской – страшный, но, к сожалению, не редкий у нас несчастный случай на дороге – а то, что какой-то гад со спокойным сердцем и отсутствием совести тиражировал этот ужас посредством публикации видео и личных данных фигурантов…”. Ну да, гад несомненный! Так нагадил бедной Ирочке, обнародовав видеозапись! Вот ментам и пришлось дело заводить да расследованием заниматься, а то сидели, помалкивали, информацию о самом факте ДТП зажали, нигде о нем даже не упоминали, всем так хорошо было: и им – возни меньше, и водителю-убийце – уход от наказания, но какой-то гад всю малину испортил! Кстати, с чего Вы взяли, что он это делал со спокойным сердцем? Может, его переполняло негодование по поводу того, что человек, совершивший такой ужасный поступок, может избежать наказания, вот гад и сделал, что мог: сделал видеозапись достоянием общественности. И ведь удалось. Побольше бы таких “гадов”, а то так и будут всякие ошалевшие водители калечить и убивать людей, уверенные в дальнейшей безнаказанности. А тут, глядишь, задумаются… Что касается сообщения личных данных пресловутым гадом (кстати, это наверняка был уже другой гад, из ряда гаишников, откуда еще посторонние люди могли узнать ФИО водителя и его адрес?), так ведь сообщалось, что номер мобильного телефона был выложен самой Добржанской на своей странице на “ВКонтакте”. Убийца сама его выставила на всеобщее обозрение, а потом еще и обиделась, когда после ДТП ей на этот номер невежливую смс-ку прислали. И почему нельзя было сообщать ФИО преступницы? Это обычная практика, из этого секрета никогда не делают, разве что в особых случаях. А Добржанская же вся такая неблатная, так почему нужно было делать исключение и замалчивать ее имя? А по моему мнению, страну возмутило как раз то, что власти особо не стремились (а точнее – совсем не стремились) разобраться с этим делом и наказать виновника. Помните дело Лауры Ангелини? Там же тоже жители города на митинг выходили. Можно сказать, создали прецедент. Кстати, Вы, наверное, тогда тоже с пеной у рта утверждали, что бедная Лаура ни в чем не виновата, ей же только 20 лет, так что надо ее наказать максимум условным сроком? А если нет, то почему? Почему Ирину защищаете, а Лауру – нет? Аааа, наверное, предпочитаете блондинок, а не брюнеток?
Ведь других отличий между этими преступницами нет, ну разве что Лаура порядочнее будет: после ДТП не орала, что пострадавшая во всем сама виновата, грязью ее не поливала и вину свою признала полностью. Да и “противостояние” в ее случае было честнее: железо против железа (что железо Порше и железо ВАЗ – 2 большие разницы – вопрос отдельный), а не железо против человека. Да и пострадавших в случае с Добржанской двое, а не один… В общем, Дмитрий, так просто и напишите, что Добржанская полностью соответствует Вашим канонам женской красоты, что Вам совсем не важно, виновата она или нет, Вам просто жаль, если такая красота будет зазря пропадать в тюрьме. А то пытаетесь тут законами манипулировать, фактами жонглировать, жалко выглядит, ей-Богу…
Кстати, была информация, что рассмотрение дела Добржанской начнется не позднее 10 января с.г. Ну и? Почему нет никаких новостей? Началось в итоге? Хотя что там рассматривать? Случай простой, наверняка управятся за одно заседание. Так было оно или нет? Что-то все-таки нечисто…
Дмитрий II сказал
Вы, мне кажется, очень склонны к формализму. Это не однозначное утверждение, а только констатация моего впечатления – оно может быть ошибочным. Но даже если я попал в точку – то это не упрёк вовсе. Действительно, в такой стране как Россия, где все плюют на всякие правила, нормы и формы и попадают (слюной) при этом в окружающих и в самих себя, строго следовать (даже вопреки ложно понятому хорошему тону) всем этим формам и правилам – это почти гражданский подвиг. Пропаганда такого здорового образа жизни – тоже вещь весьма актуальная…Только вот почему, когда все вокруг плюют, надо хватать за волосы первого попавшегося, случайно плюнувшего, тащить на эшафот и примерно-показательно наказывать по полной программе без всякого учёта конкретных обстоятельств под дружное ржание и поощрительные вопли остальных плюющих. Почему? Потому что ей 20 лет и она априорно более виновна чем какой-нибудь умудрённый опытом мужчина 40-50 лет, который при подобных же обстоятельствах отделывается условным сроком и все как бы довольны? Потому, что волосы длинные – есть за что схватить, да у неё там и помимо волос, как Вы сами уже замечали есть за что взяться? Потому, что некоторым кажется что она симпатичная, а других это явно раздражает? Как много “потому что” вообще не относящихся к делу, а такое впечатление,что именно они ей уже написали приговор. Я уже сколько раз писал – Вы отзываетесь о ней с такой неприкрытой ненавистью, а ведь она виновата лишь в том в чём виновны десятки и сотни тысяч людей. Ей просто не повезло – результат пренебрежения правилами в её случае оказался гораздо более ужасным чем в других случаях. Если все пренебрегают законом – значит закон не работает и его избирательно-суровое применение, да ещё в отношении совсем молодого,социально неопытного человека – проблему не решит. Вы же сами пишете – почти все нарушают и при этом с серьёзным видом изрекаете лозунги о том,что ездить в городе более чем 60 в час,даже по третьей полосе – это страшное преступление. Конечно не одна Вы такая радикально правильная – я тут вчера прочёл последний комментарий к какой-то заметке в КП по поводу этого дела, там некто по псевдонимом PS в очень близких Вашему стилю выражениях толкал те же самые мысли, полемизируя с какой-то женщиной или девушкой (видимо, вообще духовно близкий Вам человек – и комментарии тоже по ночам, как свидетельствует проставленное, может, правда, с поправкой на модерацию, время, пишет). Ну, Вы же из Москвы – посмотрите как здесь ездят. Когда преступление совершает каждый – это уже не преступление – это норма жизни. Негативная норма, с ней надо бороться, но не единичными карательными мерами, ломающими случайного человека.
Спасибо, что просветили насчёт поселений. Вот, что значит иметь в корреспондентах (собеседниках) знающего человека. Я был приятно удивлён – действительно, режим, судя по писанному достаточно мягкий. Но опять-таки насколько соблюдаются эти правила в суровой действительности? И потом – я не зря написал, что мои сверстники были недовольны пионерлагерями.Всё дело в компании. Среди кого она там окажется? Где-то писали с восторгом, что там полно женщин, лишённых родительских прав. Иногда несправедливо, но почти всегда вопреки их воле. А тут “детоубийца”. Да ещё такая. Вы вроде тоже пару месяцев назад предвкушали что-то подобное. Почему она должна отвечать своей головой за чужие несчастья? Кстати, наличие такого папы ей в этом обществе жизнь не облегчит и явные поблажки – тоже. Я вообще считаю, что тех кто совершает непредумышленные преступления надо отдельно содержать (если не содержать нельзя). Как и отдельно содержать людей с образованием и вообще людей из “общества”. При наших диких нравах – это нормально. Ей я думаю, как раз было бы полезнее (не с её точки зрения, а с моей) одиночное заключение месяцев на 6-10 в обществе полезной для души и мозгов литературы и при каком-нибудь нетупом труде (индивидуальном). Посидела бы – поумнела. Поняла бы может кое чего. Но многим ведь не это надо, а что бы ей было плохо и больно (в самом прямом смысле)…
Заманчивое, конечно, предложение насчёт заселения (Дом -2 А? я не смотрю эту тупость, но конечно знаю о ней). Только раз уж Вы пишете, что много будет желающих (соглашаясь со мной, что многие захотят помочь, что не одно и тоже), то я думаю, она выбрала бы кого-нибудь поинтересней, помоложе и посимпатичнее меня… Угу..
А вот насчёт того, стоит ли её убивать – ну мы уже обсуждали. Принцип жизнь за жизнь в случае непредумышленного преступления я отвергаю совсем. И вообще я против мести. Но за то, чтобы действительно опасных преступников, склонных к насилию изолировали от общества, надолго или навсегда.
Опять же неудачная шутка называть её спецом по убийству невинных. Какой она спец. Это же случайность. Или у меня нет чувства юмора?
А гад- действительно гад. Он не только Ирине хуже сделал, а и Ане всем их родным. Их теперь везде полоскают.Что значит сообщили данные преступницы – до суда она не преступница. Какое право они имеют решать и публично её обвинять. А если бы выяснилось, что она вообще ничего не нарушала. И это действительно несчастный случай. А в неё тыкали бы пальцем и кричали “убийца”. И эти безобидные абсолютно фото (это только для монахов каких-то она там “в мыслимых и немыслимых позах”, ничего немыслимого для взрослых людей не вижу, это даже не эпатаж,это обычная для нашей молодёжи форма репрезентации). Понятно, что в контексте всей этой истории они превратились в красную тряпку для ханжей, ригористов, лицемеров и садистов. Одним словом – уродов. Вам бы всё это было приятно, если бы в Вас кто-нибудь так вот обвинил в убийстве не проверив факты. Это есть гадство. И ради чего. Вы теперь тоже присоединяетесь к тем, кто эту лажу гонит про отмазы. В сводке о пришествии в тот же вечер сообщили. А дело завели 10 октября. Всё случилось 7 в пятницу вечером. Потом два выходных – смекаете? Дело завели в понедельник. Всё правильно. Ещё до всяких публичных представлений.
Я надеюсь, что Анна не будет желать смерти Ирине. Что ненависть к Ирине должна заменить или укрепить любовь к погибшей дочери? Ведь Анна понимает, что Ира не хотела ничего этого. Мать должна понять ещё почти ребёнка и может быть не станет стремиться к мести…Я не знаю.
Я её защищаю, потому что на глаза эта история попалась. Я не сидел раньше в сетях (я Вам уже говорил) и не терял времени на комментарии на форумах, а здесь увлёкся. Я не знаю, кто такая Лаура Ангелини, судя по имени-фамилии итальянка, посмотрю в инете. Может и в её случае буду на её стороне. Но Ирина тоже никого грязью не обливала, кстати. Просто пыталась оправдаться. И то пока была была в шоке. Потом замолкла надолго. Я уже писал – она даже показания не стала давать,хотя могла бы попытаться сформировать благоприятную для себя картину проишествия. А что касается предпочтений в цвете волос- классика уже ответила – помните этот фильм “Джентльмены предпочитают блондинок”. Там тоже, кстати, блондинка крашенная. Но я не джентльмен и по моему мнению, девушка может быть очень красивой при любом цвете волос. Я думаю, к Вам это полностью приложимо (а может Вы тоже блондинка?).
“В общем, Дмитрий, так просто и напишите, что Добржанская полностью соответствует Вашим канонам женской красоты, что Вам совсем не важно, виновата она или нет, Вам просто жаль, если такая красота будет зазря пропадать в тюрьме. А то пытаетесь тут законами манипулировать, фактами жонглировать, жалко выглядит, ей-Богу…” Ну Вы меня просто с поличным поймали, а я всё скрыть хотел. К какой стенке вставать чтоб Вам удобнее на мушку взять? Только чур, сразу в лоб, а то вы ещё с коленных чашечек начнёте….Я вроде сразу написал, что фото мне её понравились. Насчёт канонов – слишком громко…Знаю, что виновата, но мне не всё равно что действовала не осознанно и вообще… Фактами жонглирую так же как и Вы, а вот насчёт законов -это Ваша сфера я на них даже не ссылался почти – я их не знаю. Ну, если жалко выглядит – жаль, но жалость это ведь не Ваш основной товар, ведь так?
И ещё одна тема, кстати, щекотливая для меня. Вы вот пишете, что нас с Вами не за что убивать. Вас, конечно, не за что. А вот меня, исходя из принципа “жизнь за жизнь” есть за что. Когда я служил в армии,я открыл люк, в который через полчаса упал человек и это падение имело для него самые печальные последствия. Потом выяснилось, что существует инструкция, согласно которой этот люк открывать нельзя…Состоялось следствие, было установлено, что об инструкции я ничего не знал и что это несчастный случай. Я на самом деле не знал. И люк это мы открывали всё время. Нелепо получилось. Для меня это последствий не имело, меня даже перевели на другое место – гораздо лучше прежнего (что бы не переживал) и парадоксальным образом сделали заседателем в трибунале (я так часто ездил в прокуратуру показания давать, что все решили, что я там освоился). Но я то понимаю, что если бы я тогда не стал его открывать очень хороший человек (именно человек, а не просто хороший парень) был бы жив сейчас. Я помню, что чувства у меня были смешанные. Я был уверен, что виноват. Но очень боялся за свою шкуру и говоря всем (и себя убеждая), что готов понести наказание, не хотел этого. И всё было как во сне. Я всё делал на автомате. Мне кажется у неё тоже самое было. Я эту девочку, как я думаю, лучше Вас способен понять. Главное же я помню какая была реакция окружающих. Армия – жёсткий мир. Но меня все поддерживали и сослуживцы и начальство (которому, кстати,выгодно было всё на меня свалить, но они этого не сделали). И это при том, что к покойному все относились очень хорошо. И его мать, приехавшая забрать тело, очень тепло отнеслась ко мне. Я ей до сих пор благодарен. Мне было очень страшно, я не знал, что ей сказать. Но она меня поняла. Вот так. Всякое в жизни бывает, знаете ли.
Я в связи с делом ИД уже третий раз рассказываю эту историю, о которой почти забыл. Дело было 20 лет назад. Мне было – как ей сейчас. И знаете – я столкнулся с противоположной реакцией. В одном случае моя оппонентка в ЖЖ, сказала, что эта аналогия неуместна, так как в моём случае действительно несчастный случай и я подгоняя тот эпизод под этот я просто стараюсь оправдать ИД. А вот на одном публичном форуме в “Одноклассниках” ярая противница ИД написала, что я “мерзотный ублюдок”, который радуется, что отнял у кого-то жизнь и теперь живёт за другого. Неужели так и есть? Я вот думаю, а если бы я знал об инструкции и запрещении. Что было бы? Я не из тех, кто следует правилам. И что тогда? Я что – тоже убийца?
Дело будет рассмотрено 18 января. Но, говорят, что заседание будет закрытым. Так решил судья? Та что всё чисто….
Дмитрий II сказал
По имеющимся у меня сведениям (по сайту суда не проверял), рассмотрение дела перенесено на 20-е числа. В каком формате (закрытом/открытом) будет суд пока не решено.
Дмитрий II сказал
К сведению господ, но особенно дам, считающих ИД единственной виновницей всех наших бед и проблем. Кажется, русская автополиция, сделала для себя исключение и проявила в этом деле некое подобие объективности. В “Брянской автомобильной газете” от 15 января 2012 г. опубликован следующий материал (не даю ссылку т.к. их иногда не пропускает автомодератор – сами найдёте, коли захотите):
“На Московском проспекте, кроме трагического ДТП, в котором погибла Соня Сивакова, было зарегистрировано еще несколько, однако, отмечают в отделе ГИБДД, «установку дорожных знаков Брянская городская администрация неоправданно затянула». В установленный срок не выполнили законное предписание главного государственного инспектора безопасности дорожного движения города Брянска, а именно: не установлены дорожные знаки «Пешеходный переход» на разделительной полосе в районе домов 27 и 61 «А».
В конце декабря 2011 года мировой судья вынес постановление о признании Брянской городской администрации виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 19.5. КоАП. Но чиновники были освобождены от ответственности «за малозначительностью административного правонарушения». Ограничились устным замечанием.
Представитель городской администрации ссылался на проведение торгов, но это не дает право тянуть волынку. В соответствии с п. 4.1.5 ГОСТа Р 50597-93, замену или восстановление поврежденных дорожных знаков следует проводить в течение трех суток, а знаков приоритета 2.1-2.7 – в течение суток.
На судебное заседание представитель юридического лица не явился. Ходатайств не заявлял. Учитывая возможность наступления тяжких последствий, вызванных непринятием должных и своевременных мер, сотрудники ОГИБДД посчитали принятое решение несоразмерным административному правонарушению и подали жалобу в районный суд Фокинского района города Брянска.
А теперь самое главное в этом споре гаишников и неторопливых чиновников. Говоря о ДТП, в котором погибла Соня Сивакова, сотрудники ГИБДД сообщают: «Следственное управление СК России установило, что на разделительной полосе Московского проспекта отсутствовали дублирующие дорожные знаки 5.19.2 «Пешеходный переход» и горизонтальная дорожная разметка 1.14.1 «Зебра», что явилось сопутствующими условиями при совершении ДТП. Водитель при движении автомашины по третьей (левой крайней) полосе мог не видеть нерегулируемого пешеходного перехода, видимость которого ограничивалась другими транспортными средствами, двигающимися в попутном направлении по второй и первой (крайней правой) полосе. Из приведенного примера следует, что само отсутствие дорожных знаков и разметки на нерегулируемом пешеходном переходе без совершенного дорожно-транспортного происшествия, имевшего широкий общественный резонанс, также могло быть расценено как МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ недостаток в организации дорожного движения. Однако именно этот факт способствовал совершению ДТП с тяжкими последствиями».
Комментарии излишни. Но интересно “…что будет говорить княгиня Марья Алексевна”? (цитата может быть не точной – давно не был в 8 классе).
Иванов сказал
Ну, новость отрадная. Дорожные полицаи прям выше головы скакнули. Может у них, как у федералов, установка – Денина свалить? Надоел этот дебил-колхозник Москве? По любому опять начнутся сплетни про ее блат в ГАИ. Хотя я думаю это адвокат работает хорошо, даром, что азиат – дело знает. А какая инфа по делу? Будет суд 18 или нет? Местные брянские с сайта пойдут туда? Хоть бы отчет краткий здесь дали.
persona_suspecta сказал
Слышали? Добржанская отказалась от услуг своего адвоката (Мамедов который), т.к. этот подонок намеревался всего лишь скостить ей срок и смягчить наказание, а Ирочка хочет, чтобы ее вообще оправдали, чтобы все обвинения были сняты и уголовное дело против нее было прекращено. Страдала Ирочка, переживала, жизнь самоубийством пыталась покончить, оплакивала убитую ею девочку, вот и “выстрадала” в итоге: моей вины в произошедшем нет, я ничего плохого не сделала, ничего не нарушила, оправдайте меня полностью. Ранее она хоть частично соизволила признать свою вину, а тут опять решила все отрицать. Наверное, начиталась сообщений от малограмотных людей и всяких задротов, утверждающих, что она якобы во всей этой истории главная жертва, вот сама в это и уверовала. Мамедов от такой наглости охренел, отказался вести процесс в требуемом направлении (“моя подзащитная ни в чем не виновата”), а скорее он просто не знал, как это можно сделать при таких-то уликах, в итоге у Ирочки будет новый адвокат, видимо, не такой зануда, как Мамедов. Эх, все-таки круто живут уборщицы и пенсионеры в Брянске! Я-то думала, что з/п уборщицы не превышает 10 тыс. руб. да и пенсия составляет примерно столько же, однако все далеко не так прискорбно: машины покупают, адвокатов нанимают… Скорее всего вспомнят, какие они бедные, несчастные, нищие и малоимущие, когда надо будет компенсацию пострадавшей стороне выплачивать, представляю, как Добржанская-старшая оторвется (младшей-то, видимо, по статусу не положено снисходить до дачи каких-либо объяснений, не царское это дело, вот и выдвигает мамашу парламентером), опять будет сопли перед камерой размазывать, повествуя, как они имущество распродают, чтобы иск, поданный подставившими Ирочку пешеходами, погасить. А возможно вся эта байда со сменой адвоката направлена на затягивание процесса, что Добржанской очень выгодно, ведь ее “домашний арест” идет в зачет реального срока, который ей дадут. Ну еще бы: куда как лучше отбывать срок дома, в родной привычной обстановке, в кругу семьи, чем в не пойми каком бараке в колонии-поселении в не пойми каком коллективе. Что-то мне кажется, что новый адвокат в деле Добржанской далеко не последний…
Дмитрий II, а, Дмитрий II? Учитывая новую позицию “бедной девочки” Ирочки, Вы по-прежнему будете утверждать, что она порядочный человек, вину свою осознала, раскаялась и т.д.? Интересно, что она могла осознать и по какому поводу раскаяться, если вины за собой по ее же собственному заявлению не видит совершенно. Дааа, подобный цинизм, конечно, находится за пределами человеческого понимания… О, я знаю!!!! Подтверждением порядочности Добржанской может служить то, что она не предложила отдать под суд Анну Сивакову по обвинению в предумышленном убийстве своей дочери, а также то, что она (Добржанская) не подала встречный иск с требованием компенсировать причиненный ей ущерб в виде помятого автомобиля и, конечно же, моральный ущерб. Впрочем, еще не вечер, может, и подаст, я не сильно удивлюсь…
Дмитрий II сказал
Да слышали, слышали.
И,честно говоря, я вообще не понимаю, что происходит. А Вы сразу встрепенулись, как петушок на спице. То сидите, отмалчиваетесь неделями, высокомерно не реагируете на обращённые к Вам реплики, а тут сразу бац – надо же ткнуть в жаренный и непроверенный ещё факт, который, однако, вполне укладывается в Вашу систему взглядов на это дело (как Вы только среды дождались – особого, видимо, для Вас дня – ведь большая часть Ваших опусов здесь создано или по средам или в ночи на четверг?). Я, правда также поступил, когда 15 января изложил мнение ГАИ о состоянии дороги, но я только заметку из газетки процитировал без комментариев и интерпретаций.
Ничего ведь пока точно не известно, мало ли как журналисты могли переврать слова отставленного адвоката, который в свою очередь, будучи обиженным, мог что-нибудь добавить от себя. Ирина никаких официальных заявлений ещё не делала. Давайте подождём заседания 27 числа. Осталось совсем немного.
И потом, Вы что не чувствуете, не понимаете, что все эти решения принимаются не Ириной, которая, явно ещё не вышла из ступора, а её окружением? Девочка давно уже стала заложницей этой дикой борьбы двух партий. Борьбы, в которой и мы с Вами, к сожалению, участвуем, хотя от того, что мы пописываем ничего не зависит. Но хотя бы на уровне трёпа мне вообще- то казалась, что я стремлюсь к достижению какого-то компромисса вместо этой борьбы. И у нас наметился небольшой прогресс, по крайней мере, в форме подачи мнений. Мы начали с кликуши и тупого отморозка, но потом вроде как стали обходиться без этого. Хотя Вас и сейчас пробивает на что-то подобное – на этот раз – малограмотные и задроты. Не знаю, в какую из этих групп мне заявку подать, видимо, в обе сразу. (Мамедов почему-то подонок, и, конечно, не потому что сейчас пинает Иру, а потому что её защищал. Но это его профессия. Или у Вас отношение к адвокатам как в голливудском кино. Как в “Адвокате дьявола” с Аль Пачино и К.Ривзом?, но есть и другие фильмы, где типа хорошие адвокаты. Вообще их придумали чтобы люди могли защитить себя от напраслины. А почему журналисты не подонки, профессиональные писатели, врачи, да вообще все, кто работает за деньги и ради денег?)
Одним словом, вряд ли Ирина отдаёт себе отчёт в том что происходит. Я этого и боялся, говоря что с судом не надо спешить. Надо дать людям прийти в себя. Но вы же все торопитесь. В принципе считается, что затягивание всегда в пользу обвиняемого или ответчика, но юристы с которыми я общался, отрицают этот принцип (или закономерность – как правильно?). И кто Вам сказал, что домашний арест входит в срок (я не знаю – а что входит)? Но главное – разве можно выяснить истину, когда основные фигуранты в прострации.
А если Вам действительно интересно мнение такого малограмотного задрота как я, то скажу откровенно – меня эта новость (насчёт отказа от признания) смутила. Я надеюсь всё выясниться и встанет на свои места. Я не считаю её полностью невиновной (неоднократно об этом писал) и я всегда полагал, что сама девушка считает себя виновной даже в большей степени, чем это имеет место объективно. Если её кто-то переубедил, то, он (она, они) исходил, вероятно, из благих соображений – облегчить девчонке выход из того душевного кризиса, в котором она очутилась, но вообще это странный способ, как мне кажется. К тому же этот отказ от признания неблагоприятно отразиться на отношении к ней нормальной части общества. Очень надеюсь, что мои сомнения будут как-то развеяны.
В любом случае, девушку всё-таки очень жаль…
persona_suspecta сказал
О, Вы даже статистическое исследование провели, по каким дням я наиболее плодовита на сообщения, какая честь, польщена, право, Вы еще отследите мою активность по фазам Луны, может, там тоже какая закономерность проявится…
Жареный и не проверенный еще факт? А что в Вашем понимании является фактом проверенным? Документ с печатью и заключением от специалистов, что печать подлинная, только так? А какое, позвольте спросить, доказательство того, что Добржанская прям вся такая переживающая и сочувствующая пострадавшим, было Вам предоставлено, что Вы безоговорочно в это поверили и продолжаете настаивать на этом обстоятельстве до сих пор? Статья в газете? Интервью с ее мамашей? Т.е. Вы верите только тем журналистам, мнение которых совпадает с Ваших собственным и органично вписывается в Ваше видение ситуации?
Какую реплику я осмелилась высокомерно проигнорировать? Ваш пост №27 по поводу отсутствия знака “Пешеходный переход” на разделительном газоне, и что как раз это и явилось причиной трагедии? Этот вопрос уже поднимался, не имею привычки писать одно и то же по несколько раз, а я ранее писала, что по моему мнению, наличие этого знака ничего бы не изменило, т.к. водитель, не особо внимательно следящий за дорожной обстановкой, не заметил бы его точно так же, как не заметил имеющиеся 2 знака. И пусть не врет, что автобус ей знак загородил. Там прямой участок дороги, светлое время суток, видимость отличная, знак виден издалека. Посмотрите, как неслась Добржанская и насколько медленнее ехал автобус. Может быть, непосредственно перед пешеходным переходом он ей знак и закрыл, но он его загораживал не все время, пока Добржанская приближалась к пешеходному переходу, такое совпадение было бы возможно, если бы они ехали с одинаковой скоростью, что видеозапись опровергает. Я сегодня как раз ехала в похожих дорожных условиях, и знак справа на столбе мне был то виден, то нет, правда, в моем случае были фуры, а не автобус, но разница невелика в части габаритов. Правда, в моем случае знак висел гораздо ниже, так что для Добржанской ее знак еще более отчетливо и заблаговременно должен был быть виден. И вообще: Правила предписывают снизить скорость ДО пешеходного перехода, а не непосредственно перед находящимися там людьми. А Добржанская подлетела на большой скорости к пешеходному переходу, а потом еще смела вякать,что ей, видите ли, машина в соседнем ряду людей загородила, ага, ну да, конечно, не было бы этого Жигуля, Ирочка бы ррраз и остановилась тут же, и тормозной путь был бы полметра, ну метр максимум, и все были бы живы и здоровы! Да и на встречной обочине знак виден прекрасно, и ничто его не загораживает, так что не увидеть его было невозможно, для этого даже не надо было специально влево смотреть, при взгляде вперед боковым зрением он отлично виден. Причем заметьте: он отлично виден даже из кабины автобуса (см. видео), находящегося в правом ряду, что уж тогда говорить о его приметности для водителей в левом!..
Предлагаете дождаться официальных заявлений от самой Добржанской? А Вы уверены, что это когда-либо произойдет? С чего бы это вдруг, ведь до сих пор она не утруждала себя какими-либо заявлениями, объяснениями, комментариями. “И потом, Вы что не чувствуете, не понимаете, что все эти решения принимаются не Ириной, которая, явно ещё не вышла из ступора, а её окружением? Девочка давно уже стала заложницей этой дикой борьбы двух партий.” Нет, не понимаю, представьте себе! Она стала заложницей своих собственных понтов, своего собственного эгоизма и наплевательского отношения к окружающим – вот так будет точнее. И на чем, интересно, основана Ваша уверенность, что Добржанская не вышла не ступора? Может, ей сейчас как раз вполне даже комфортно: дома сидит, даже на работу не ходит, телевизор, Интернет, все дела… Вот, правда, кайф скорости ощутить нет возможности, ну да ладно, это же временно, сейчас отбрехается, обвинение снимут, права, стало быть, тоже вернут, купит новую машину (на битой ездить не комильфо) и тут-то как следует оторвется за месяцы вынужденного воздержания! А почему решения принимаются не Ириной? Ее что, все-таки признали недееспособной, и ее мамаша назначена ее опекуном и официальным представителем? Блин, ну тогда с возвратом прав (водительского удостоверения) могут возникнуть некоторые трудности((((
Мамедова подонком я назвала с иронией, имея в виду, что только последний подонок может заподозрить Добржанскую в том, что она в чем-то виновата, что хотя бы мизерная доля ее ответственности в произошедшем имеется. Конечно, от такого несправедливого адвоката пришлось отказаться. Ааа, он, наверное, Ирочке просто завидует, как и все остальные, у кого ее поступок нее вызвал бурного восторга!.. А к адвокатам я хорошо отношусь, сама хотела им стать, но потом подумала, что вот выпадет мне какого-нибудь отпетого преступника защищать, и плевать, что ты сама считаешь, что ему самое место на нарах, а все равно каждый имеет право на защиту, так что будь добра… В итоге юридическое образование я все же получила, но дабы не быть в дисгармонии с самой собой, выбрала другую специализацию, не уголовное право, не так интересно, зато последствия ошибок не так серьезны.
Домашний арест как вариант ограничения свободы идет в зачет общего срока заключения, коэффициент не помню, по моему 1 к 2. УК и УПК Вам в помощь. Когда Добржанскую официально отправили под домашний арест? Где-то в ноябре? На данный момент прошло около 3-х месяцев, получается, что какой бы срок Добржанская не получила по приговору суда, отбывать его ей будет положено как минимум на 1.5 месяца меньше – считается, что тупо сидя дома, она якобы уже отсидела в какой-то степени. Вот такое у нас гуманное законодательство. Отложить разбирательство, пока Добржанская не выйдет из прострации? А что это такое – “прострация”? Это какой-то медицинский диагноз? Вроде как из дурдома ее выписали с диагнозом “здорова”. По-Вашему, достаточно сказать: “Ах, мне плохо, я вчера плакала, видите, глазки опухли? Я ничего не соображаю, ничего не понимаю!”, и тут же заседание должно быть отсрочено на неопределенный срок? А если Добржанская не выйдет из этой “прострации”, к примеру, еще полгода? Или год? Так и не делать ничего? Ждать, пока срок давности не истечет? Или пока у нее “домашнего ареста” не накопится лет 5, чтобы потом их засчитать в счет реального наказания и отпустить с миром? И вообще: чехарда с адвокатами очень распространенный метод затягивания (а то и разваливания) дела, а уж в данном случае и подавно, каждый лишний день – для Добржанских большой плюс и маленькая победа. Вот увидите, будут палки суду в колеса вставлять еще как!
Короче, я надеюсь, что судья будет в шоке от подобных наглых заявлений подсудимой, что явно не пойдет ей на пользу при вынесении им окончательного решения. А помимо того, что она свою вину не признала, также учтет ее отказ от компенсации причиненного ущерба, от способствования расследованию (вообще от показаний отказалась), медицинскую помощь пострадавшим не оказала, характеристика плохая – злостный нарушитель ПДД и т.п. Кстати, очень интересно, почему Добржанской предъявляется обвинение только по одному пункту ст. 264, а не по совокупности (т.е. только за смерть, а не за смерть + тяжкие), но в любом случае то обстоятельство, что Добржанская не только девочку убила, но и мать ее на больничную койку на несколько месяцев отправила, должно обязательно способствовать изменению срока в сторону увеличения, и причем значительного. Так что, учитывая все отягчающие обстоятельства и отсутствие смягчающих, Добржанской надо дать 5 лет реального срока, не условного. Что, впрочем, не помешает ей в скором времени выйти на УДО. Ладно, посмотрим…
Но вообще как грамотно поставлено дело: оснований для закрытого разбирательства не нашли, как ни старались, пришлось объявлять процесс открытым, но лазейку найти все же удалось: типа места мало, все не поместятся, так что никаких зрителей, журналистов, присутствуют только люди, имеющие отношение к происшествию. Неужели, зная о повышенном общественном интересе к этому процессу, нельзя было выделить для заседаний зал побольше? Специально, небось, подсобку какую-нибудь нашли… Кстати, почему-то у меня нет ну ни малейшего сомнения, что мамаша Добржанской при всех заявленных ограничениях все же умудрилась присутствовать на процессе, хотя с какого бока она там, непонятно совершенно: не обвиняемая, не пострадавшая, не свидетель. Короче, понятно, что не пустили только “неугодных”. А потом огласят приговор, что типа в ходе судебного разбирательства такие неожиданные факты выяснились, кардинально меняющие всю картину происшествия, что было принято решение назначить обвиняемой наказание в виде лишения свободы сроком на 2 месяца, 4 месяца нахождения дома их как раз покрывают, так что до свидания прямо в зале суда, ведите себя впредь хорошо. Дааа, отсутствие гласности на открытом процессе – это, конечно, гениальный ход. Специально придуманный для неблатных.
Дмитрий (другой) сказал
Персона, радует, что какое бы наказание Ирине не присудили, оно вас не устроит. И сколько бы вы не плевались ядом, это все равно ничего не изменит.
persona_suspecta сказал
Вас радует, что меня-то что-то не устроит? Мои чувства для Вас так много значат, что даже могут влиять на Ваши собственные? Я в легком недоумении…
А вообще-то Вы недостаточно внимательно читали мои сообщения, т.к. я писала, что 5 лет реального лишения свободы, а не “виртуального” (условного) меня вполне устроят. Правда, понаблюдав за дальнейшим развитием событий, в особенности за поведением и заявлениями виновника, я изменила свое первоначальное мнение и теперь “голосую” за суд Линча, так что Вы, наверное, правы. Кстати, перспектива именно такого суда и заставила обосраться от ужаса Добржанскую и ее мамашу, т.к. до того, как жители Брянска пообещали взять торжество справедливости в свои руки в случае официального оправдания преступницы, они себя вполне уверенно чувствовали, не истерили, Добржанская в Интернете вяло отбрехивалась, все путем было, видимо, были веские основания сохранять спокойствие и невозмутимость. А после митингов произошел сбой программы, вера в могущество денег и связей оказалась подорвана, ведь от суда Линча не откупишься, в отличие от суда официального там взяток не берут, вот и понеслось: самоубийства, обвинения в травле, интервью, телепередачи, оскорбления в адрес пострадавших и т.д. Уже и митинги несколько месяцев не проводят, и звонки и нелюбезные смс-ки давным-давно прекратились (если они вообще были), а мамаша Добржанской все никак не угомонится, недели не проходит без того, чтобы она очередную публикацию не выдала. Конечно, быть звездой СМИ куда интереснее и престижнее, чем поломойкой (при всем моем уважении к поломойкам).
Я согласна с Вами, что мое мнение ничего не изменит. Равно как и Ваше: сколько бы Вы не вопили о невиновности Добржанской, сколько бы не объявляли ее жертвой, все равно Ваши вопли того факта, что она своими противоправными действиями послужила причиной гибели ребенка, к сожалению, не отменят и не изменят. И за это она в обязательном порядке понесет наказание. Так или иначе.
Дмитрий II сказал
Ночные бдения не очень вообще хорошо влияют на мозги, но плодовитости письма способствуют, как я смотрю, очень сильно. Говоря, что не отвечаете, я имел в виду прежде всего свой последний ответ под Вашим № 25. Посмотрите его ещё раз.
А тут Вы так много понаписали….Жаренный факт – совершенно не проверенный. Всё-таки давайте дождёмся суда.
И пока она не сделает официального заявления об отказе от признания – вину свою она частично признаёт. Она пока не отказывалась и от выплат и т.п. Давайте подождём.
Почему она в прострации – да посмотрите, что о суде пишут.
И на заседание пускали наиболее близких людей с каждой стороны. Кажется по 6 человек. Сиваков об этом пишет. На паритетных началах. Ведь Сиваков тоже не свидетель, а его пустили. И мать Ирины там естественно оказалась. Как можно такую молодую девушку лишать поддержки матери в время суда? Будьте человеком. Что с Вами?
Дмитрий II сказал
Чёрт, не могу Вас понять вообще…То что Вы юрист, я догадался, я это и имел в виду, когда писал о склонности к формализму, да и латинский ник “подозрительная личность” об этом свидетельствует…
Я не могу понять, как можно с таким энтузиазмом воспринимать, что ещё совсем молоденькую девчонку засадят в тюрьму за СЛУЧАЙНО НЕПРЕДНАМЕРЕННО совершённое….Ну, виновата она, да нарушила эти хреновы правила…ребёнок погиб…Но всё равно… Вам что станет легче на душе?…
persona_suspecta сказал
“Ночные бдения не очень вообще хорошо влияют на мозги, но плодовитости письма способствуют, как я смотрю, очень сильно.” Имеете в виду, что я делаю упор на количество, пренебрегая качеством? Ваше право… Не всем же писать строго по существу, как это делаете Вы. Дабы не разочаровывать, вот Вам еще многа букаф ни о чем…
Ну Вы даете! “Ведь Сиваков тоже не свидетель, а его пустили”! Да будет Вам известно, что Сиваков как отец погибшего ребенка был давным-давно признан пострадавшей стороной, что вполне логично, т.к. мать благодаря стараниям Вашей “девочки” Ирочки до сих пор с постели с трудом встает, она в силу своего состояния даже в суде присутствовать не могла. По-Вашему, представителя пострадавшей стороны тоже надо было удалить наравне с журналистами? Добржанские-то точно были бы только “за”! “Как можно такую молодую девушку лишать поддержки матери в время суда?” – это причитания в стиле бабок на лавке у подъезда, а с правовой точки зрения Ваша Ирочка – самостоятельный дееспособный человек, в полной мере несущий ответственность за свои поступки и не нуждающийся в мамках, няньках и т.п. А если прям без мамочки и шагу ступить не может, что ж она ее в качестве штурмана рядом с собой не посадила, чтобы та ей говорила, куда и как ехать, раз самой на это ни мозгов, ни способностей явно не хватает, а вариант “ездить медленнее” даже не рассматривается? То прям вся такая независимая и самостоятельная была, а тут вдруг за мамину юбку спряталась – аж тошнит от такого кривлянья!
Добржанская не отказывалась от выплат? Ну да, не отказывалась, она просто не платит и все. То, что ей по суду назначат выплатить, – это уже будет ее обязанность, пусть попробует отказаться! Да даже при куда менее плачевных последствиях виновники, как правило, в добровольном досудебном порядке компенсируют причиненный ущерб, большей частью, конечно, чтобы себе на суде очков добавить, но все же. Тем более очевидно, что семья Сиваковых в деньгах очень нуждается, я думаю, лечение Анны обходится недешево. Принимая во внимание то, что Пассат имеет какое-то темное происхождение, номера краденые ( к тому же другого государства), а сама Добржанская автомобилем владеет всего несколько дней (да и владеет ли? Ее мамаша пока не определилась с финальной версией), сомневаюсь, что с ОСАГО там все в порядке, так что Анна даже этих денег не получила и не получит. И причем Добржанская не может не понимать, что платить все равно придется, а также не может не понимать, что Анне деньги нужны чем скорее, тем лучше, но тем не менее не платит все равно, уже почти 4 месяца прошло, Сиваковы от нее ни копейки не получили! И это раскаявшаяся преступница?!!
Вы пишете: “Я не могу понять, как можно с таким энтузиазмом воспринимать, что ещё совсем молоденькую девчонку засадят в тюрьму за СЛУЧАЙНО НЕПРЕДНАМЕРЕННО совершённое….Ну, виновата она, да нарушила эти хреновы правила…ребёнок погиб…Но всё равно… Вам что станет легче на душе?…” Не надо так нервничать, для таких “случайно непреднамеренно совершивших” существует отдельная статья, и она инкриминируется всем водителям, совершившим преступление, аналогичное преступлению Добржанской. Ее никто не собирается судить за предумышленное убийство, где совсем другие сроки лишения свободы предусмотрены. Не знаю, как насчет энтузиазма, но легче на душе мне точно становится, когда я узнаю об очередном отправившемся за решетку преступнике. Считаю, что это абсолютно нормальная реакция любого человека. А Вы каждого осужденного оплакиваете? Или только эту преступницу? А почему для нее делаете исключение? Попробуйте быть беспристрастным и непредвзятым, вдруг получится? И вообще: в своих мысленных или, может быть, уже реальных (не знаю) обращениях обращайтесь к Добржанской хоть “девочка”, хоть “лапочка”, хоть “кисонька”, “рыбонька”, “заинька” и “солнышко”, но при обсуждении ее с посторонними людьми уж сделайте над собой усилие воздержаться от этих ласковых эпитетов и телячьих нежностей, не слишком приятно их читать, я уже поняла, как трепетно Вы к ней относитесь, нет нужды многократно повторяться.
Желаете мой ответ на Ваш последний пост в группе сообщений №25? Хорошо.
С чего это вдруг Добржанская первая попавшаяся?
Какое еще примерно-показательное наказание без учета обстоятельств?
Остальным при подобных обстоятельствах дают условный срок?
“…она виновата лишь в том в чём виновны десятки и сотни тысяч людей”?
ЛИШЬ! А что, если преступление “популярно” среди людей, то наказывать за его совершение становится не обязательно? Что, существуют какие-либо лимиты для каждого правонарушения, при превышении которых наказание автоматически аннулируется? Т.е., к примеру, тысячного вора мы наказываем, а тысячепервого – уже нет? Поищите в Интернете, сколько людей у нас сидит по ст. 264, мало? И почему все они должны были сесть, а Добржанская, видите ли, должна остаться на свободе? Что касается тех, кто получил условный срок, опять-таки ознакомьтесь с судебной практикой по делам о нарушении ПДД и увидите, что в подавляющем большинстве условные сроки получили те осужденные, которые, во-первых, имеют иждивенцев (это официальное смягчающее наказание обстоятельство), а во-вторых, как могли, пытались загладить свою вину, и потерпевшие или их представители, как правило, сами просили о снисхождении. Какие-либо из этих оснований для условного наказания Вы видите в деле Добржанской? Я – нет. Я вообще первый раз вижу такое чудовищное отношение: ни сама Ирина, ни ее вездесущая мамаша даже не пытались связаться с семьей погибшей девочки, хотя бы просто извиниться, не говоря уже о том, чтобы предложить помощь, да те же необходимые им деньги, о которых я упоминала выше! Всю свою активность они направили на то, чтобы оправдать Ирину, обвинив всех вокруг в произошедшем, но только не ее!
Эта старая сука в своих многочисленных интервью и ток-шоу даже не выразила соболезнования семье пострадавших, видимо, много чести, трепалась только о своей дочери, а если и упоминала про Анну и ее дочку, то только в том ключе, что Анна сама во всем виновата, видите ли, на дорогу не посмотрела, а то, что ее сраная Ирочка точно также не смотрела на дорогу, ее совершенно не возмущает и не удивляет, будто так и надо. Живописуя в красках страдания своей дочери, эта сволочь даже не заикнулась о том, каково может быть сейчас Анне, хотя понятно, что переживания ее Ирочки просто мелкая неприятность по сравнению с состоянием матери, на глазах у которой убили ее ребенка! Блин, да у Добржанских отношение к произошедшему, как будто Ирина не человека насмерть укатала, а какую-нибудь собаку бездомную: досадный эпизод, не более. И единственный минус ситуации видят в том, что теперь у бедняжки Ирочки проблемы, что у нее испортилось настроение в связи с предстоящим расследованием, а то, что погиб ребенок и серьезно искалечена его мать, которая в принципе ненамного старше самой Ирочки, – это дело десятое, если им до до этого есть дело вообще. Эти две тупицы – мать и дочь Добржанские – вообще способны осознать ценность человеческой жизни?! Я не знаю, как назвать таких людей и такое поведение! Это не снобизм, не высокомерие, не надменность, это просто дикость какая-то! Это они типа так сильно обиделись на Анну, что она с дочерью попала под колеса автомобиля Ирины, что теперь не хотят своего “обидчика” ни видеть, ни слышать, ни знать о нем?! И мамаша Добржанской, узнав о сумме иска Сиваковых, назвала это требование стяжательством? Я не представляю, как вообще можно определить стоимостное выражение потери своего ребенка, чем руководствоваться, какими расчетами, и не сойти при этом с ума… А эта старая сука – “стяжательство”! Полдня, небось, это слово учила, чтобы без запинки его произнести, дура малограмотная! И еще добавляет: “Тем более, что по нашим данным Сиваковы уже получили квартиру”. Сиваковы, как известно, от квартиры сразу отказались, к тому же отец погибшей девочки говорил, что это поначалу члены городской администрации были прям все такие сочувствующие: и квартиру обещали, и лучший уровень лечения, и памятник, а как народное волнение поутихло, сразу слились и больше о себе и своих обещаниях не напоминали. А Добржанская врет без зазрения совести, как, впрочем, и всегда. Только, наверное, такие, Дмитрий, как Вы, ей до сих пор и верят, после всех ее лживых высказываний и аморальных заявлений. Да даже если бы и выделил город квартиру, какое это отношение имеет к семье Добржанских и каким образом может повлиять на уменьшение суммы их финансовых обязательств? Пусть еще материальную помощь, оказанную пострадавшим и полученную от их знакомых и просто от посторонних людей, посчитает и на нее ссылается. Цинизм просто в каждой фразе, в каждом слове! Сама бы, небось, куда большую сумму потребовала от того, по чьей вине ее дражайшая Ирочка пальчик бы свой, к примеру, порезала, а туда же – берется судить о том, во сколько родители убитого ребенка оценили свои страдания! Что она может в этом понимать, она же и не задумывалась никогда о душевном состоянии родителей ребенка, все мысли были заняты только Ирочкой и тем, как бы ее половчее от ответственности за содеянное уберечь! Вот когда ее Ирочку грохнут, посмотрим, какую она сумму компенсации заломит. Если будет, кому заламывать. Если виновника не будет (да и не сдаст его никто), пусть сбор средств на короткий номер организует, я обязательно отправлю смс-ку))))
И многие еще называют произошедшее “общей бедой обеих девушек”?! Где тут общность, если виноватая сторона пострадавшую знать не хочет, более того: всю ответственность пытается переложить на нее?!
Мне по роду деятельности приходилось изучать множество дел о ДТП, где ущерб заключался в помятых частях автомобилей и максимум – шишках и синяках у их водителей и пассажиров, и ни разу я не встречала ничего даже близко напоминающего тот цинизм и то пренебрежение к пострадавшим, которое демонстрирует Добржанская, а ведь речь идет не об имуществе, речь идет о человеческой жизни! Да ей самое место в кунсткамере, таких моральных уродов больше нет, она уникальна!
Короче, ни извинений, ни компенсации, ни сочувствия потерпевшие не получили, одни только оскорбления, обвинения и претензии. Дааа уж, налицо искреннее раскаяние и осознание своей вины!
“Ей просто не повезло – результат пренебрежения правилами в её случае оказался гораздо более ужасным чем в других случаях.” – налицо влияние на Вас высказываний мамаши Добржанской, та тоже возмущалась претензиями в адрес Ирины, ведь она “просто не заметила пешеходов”. Да, действительно, зачем усложнять и приплетать какие-то нарушения, лживое поведение, показуху, противоречия в показаниях и т.д., ведь все намного проще: не повезло и не заметила… Пренебрежение ПДД пренебрежению рознь. Можно водительского удостоверения при себе не иметь, а можно гонять с запрещенной скоростью в черте города, не обращая внимания на знаки и других участников движения. И в чем Ирочке не повезло? В том, что ей приспичило нарушить именно скоростной режим и правила проезда нерегулируемых пешеходных переходов, а не правила парковки, к примеру? Вот невезучая-то, блин((((( Или невезение заключается в том, что скорость сама взяла и превысилась без участия водителя, что явилось для водителя полной неожиданностью и он не знал, как эту проблему можно исправить, как заставить эту своенравную скорость снизиться? Не надо ерунду писать, отсутствие везения тут ни при чем, водитель, рискующий нарушать именно те положения ПДД, которые нарушила Добржанская, это бомба замедленного действия, пешеходных переходов много, людей на них тоже, так что рано или поздно наезд произойдет, тут нет никакой случайности. И, к счастью, таких упырей водителей далеко не так много, как Вы пытаетесь представить (“десятки и сотни тысяч людей”), иначе по стране ежедневно происходили бы сотни, если не тысячи, аналогичных происшествий по причине, повторюсь, огромного количества нерегулируемых переходов, в Москве таких переходов гораздо больше, чем регулируемых, не думаю, что в других субъектах ситуация кардинально отличается. Водителям за редким исключением все же хватает мозгов понять, какое это опасное и коварное место – нерегулируемый пешеходный переход, только некоторые индивидуумы не задумываются об этом и прут наудачу, на авось. А удача вечно сопутствовать не будет никому…
” Если все пренебрегают законом – значит закон не работает и его избирательно-суровое применение, да ещё в отношении совсем молодого,социально неопытного человека – проблему не решит.”, “Когда преступление совершает каждый – это уже не преступление – это норма жизни. Негативная норма, с ней надо бороться, но не единичными карательными мерами, ломающими случайного человека.”. Смерть ребенка под колесами автомобиля, управляемого преступником, – это норма жизни? Совершенно обыденное и рядовое событие. И все те, кто обратил свое внимание на эту ерунду, делают из мухи слона? А я-то, наивная, думала, что мать и дочь Добжанские одни такие. Не одни, оказывается… А я предлагаю сделать нормой жизни линчевание. Сделать это, следуя Вашей логике, будет очень легко: всего-то надо, чтобы народ повсеместно начал этим заниматься, и все. Не надо никаких обращений в милицию и в прокуратуру, сразу ррраз – и на месте разобрался. Ооооочень эффективная превентивная для других потенциальных преступников мера будет, я Вас уверяю!
Т.е., по-Вашему, получается, что если какой-то закон многими не соблюдается, его надо упразднить, на хрен он нужен, если его все равно нарушают все, кому не лень? Так у нас таких “неработающих” законов великое множество: количество краж, разбоев, убийств, изнасилований, случаев коррупции, мошенничества и т.д. просто зашкаливает и с каждым годом неукоснительно растет, так что давайте отменим ответственность за эти деяния! Все равно ведь никто наказания не боится, раз преступления совершаются в таких масштабах! И воцарится анархия, Вы этого хотите? А я считаю, что только суровость и в первую очередь неотвратимость наказания может принудить (именно принудить, а не объяснить целесообразность требований) людей соблюдать установленный порядок. Но пока, если говорить об уголовной ответственности за нарушения ПДД, у нас наоборот есть тенденция к смягчению наказания для нарушителей, наверное, в этом есть какой-то смысл, правда, мне совершенно не понятный, и отчеты за 2012 год наконец-то порадуют общественность резким снижением по сравнению с результатами 2011 года количества погибших и пострадавших пешеходов под колесами автомобилей, смягчение наказания принесет свои плоды, ура-ура-ура)))
Добржанская – случайный человек? Я что-то пропустила, и теперь она из обвиняемой переквалифицирована в свидетеля или вообще не при делах? Пятничное заседание установило, что за рулем Пассата находилась вовсе не Ирина, она просто мимо проходила? Т.е. ранее из нее просто сделали крайнюю по принципу “надо же кому-то ответить за преступление”, а зачем утруждать себя поисками настоящего преступника, если вот он – идеальный кандидат на это место. Ситуация прям один в один, как с брянским парнишкой, которого обвинили в убийстве продавщицы киоска, хотя все его участие заключается в том, что он после случившегося подошел в числе прочих узнать, что произошло. Так и с бедной Ирочкой: подбежала посмотреть на пострадавших поближе, сказала, что вроде даже помочь собиралась, а тут на тебе: ее же во всем и обвинили!!!!!!!! Воистину: не делай добра – не получишь зла! Это в Брянске обычная практика таким образом раскрывать уголовные дела? А негодяя, сфальсифицировавшего видеозапись из автобуса уже нашли, не в курсе?
Что касается описанного Вами душещипательного случая из своей биографии, я считаю, что пример Вы привели крайне неудачный. Т.к. Вы действительно не знали и не могли знать, что этот люк следует держать закрытым. Ведь был же, наверное, человек, ответственный за технику безопасности, в обязанности которого входило доведение этой информации до сведения служащих? Вот он и должен был отвечать за произошедшее. С Вас какой спрос? Вы даже без всяких инструкций, так сказать, житейским умом не могли догадаться, что люк следует всегда держать закрытым, ведь если бы не было бы необходимости в его хотя бы эпизодическом открытии, его бы вообще не предусмотрели, может быть, как раз наоборот: вдруг из-за того, что люк закрыт, кто-нибудь задохнется или выбраться не сможет (это я к примеру, не знаю, что там у Вас за система была), а Вы, можно сказать, доброе дело совершили, открыв его… В случае же с Добржанской все с точностью до наоборот: можно сказать, что вождение автомобиля является лицензируемой деятельностью, и наличие водительского удостоверения является своего рода лицензией на право осуществления этой деятельности. Условия получения этой “лицензии” вполне конкретны: необходимо знание ПДД и наличие определенных навыков вождения. ПДД регламентируют правила проезда нерегулируемых пешеходных переходов и выбираемую водителем скорость движения автомобиля? Да. У Добржанской “лицензия” была? Да. Ну и какие могут быть вопросы? Так что Вы в Вашем давнишнем случае являетесь, можно сказать, лишь орудием убийцы, но не убийцей, убийца тот, кто проявил халатность и своевременно не ознакомил Вас с техникой безопасности на объекте, а Добржанская является и орудием, и идейным вдохновителем, и организатором, короче, убийцей во всех смыслах этого слова, ведь это она одна и только она приняла решение и “организовала” превышение скорости и нарушение ПДД, правда?
О, Дмитрий, я начинаю лучше Вас понимать, Вы, оказывается, считаете, что Вы с Добржанской родственные души, ибо Вы оба побывали в схожих ситуациях, наверное, это очень хорошо поспособствовало тому, что Вы так рьяно кинулись ее защищать и оправдывать. А Вы-то себя как вели в той ситуации, интересно? Орали, что погибший сам виноват, т.к. надо ему было под ноги смотреть, нехер переться, не глядя? Это еще одна ниточка, связывающая Вас с Добржанской? Вуаля, Вы, кажется, нашли свою вторую половинку!)))
Дмитрий II сказал
Persona_suspecta.
“А Вы каждого осужденного оплакиваете? Или только эту преступницу? А почему для нее делаете исключение? Попробуйте быть беспристрастным и непредвзятым, вдруг получится?”
Я отнюдь не каждому осуждённому сочувствую. Хотя наша религия, кажется, требует именно такого подхода. Да и не только религия. Надеюсь, имя доктора Гааза Вам хорошо знакомо? Когда наказывают типа людей, чьи преступления являются результатом их склонности к насилию и жестокости, да ещё в сочетании с алчностью (сам я, правда, далеко не бессребреник), низостью и подлостью – каюсь – я радуюсь и злорадствую не меньше Вашего.
“И вообще: в своих мысленных или, может быть, уже реальных (не знаю) обращениях обращайтесь к Добржанской хоть «девочка», хоть «лапочка», хоть «кисонька», «рыбонька», «заинька» и «солнышко», но при обсуждении ее с посторонними людьми уж сделайте над собой усилие воздержаться от этих ласковых эпитетов и телячьих нежностей, не слишком приятно их читать, я уже поняла, как трепетно Вы к ней относитесь, нет нужды многократно повторяться” А в чём дело? Что Вас так раздражает? Слово “девочка”? Ну, так Вы попадаете на классику – а она, что, по Вашему – мальчик? А как насчёт Ваших эпитетов и терминологии “тварь”, и т.д. и т.п. “старая сволочь” (это не про неё, а про её мать, сама то она, конечно, по Вашему, видимо – “сволочь молодая” – хотя я , сейчас уже не всасываю не хрена- может для Вас и это прилагательное – тоже слезливый комплимент, а не констатация факта – её весьма нежного – не то опять слово, чёрт – возраста). Ну, так как насчёт соотношения моих и Ваших перехлёстов в обозначениях людей? Я смотрю – Вы любите (привыкли?) играть с очееееень хорррошей форой, точнее – в одни ворота. Готов эту фору Вам предоставить, как даме, когда дело касается меня, но всё-таки попросил бы других представительниц лучшей половины приматов не оскорблять, тем более, что Ваше отношение к ним (как и моё – Вы правы) и так понятно (трудновыполнимая просьба, а Вы постарайтесь – за мной не заржавеет- буду благодарен). Ну, и хватит уже ездить на теме “Ирина Добржанская – девушка моих грёз” – не смешно, право, как говорят продвинутые – “баян”.
“О, Дмитрий, я начинаю лучше Вас понимать, Вы, оказывается, считаете, что Вы с Добржанской родственные души, ибо Вы оба побывали в схожих ситуациях, наверное, это очень хорошо поспособствовало тому, что Вы так рьяно кинулись ее защищать и оправдывать. А Вы-то себя как вели в той ситуации, интересно? Орали, что погибший сам виноват, т.к. надо ему было под ноги смотреть, нехер переться, не глядя? Это еще одна ниточка, связывающая Вас с Добржанской? Вуаля, Вы, кажется, нашли свою вторую половинку!)))” Не угадали – я об этой истории вспомнил, уже когда влез в тему о Добржанской. А общее, да есть – ощущения человека, ставшего невольно причиной гибели другого. И вопрос – насколько ты виноват и как должен ответить? Я, как уже описывал, не ответил – ни на вопрос, ни вообще – за то, что случилось (а так как не ответил на вопрос, то до сих пор не знаю – должен ли был отвечать и вообще). Я, практически, не оправдывался и уж точно на него не сваливал – да он ни в чём виноват и не был – просто спешил и был рассеянным, как я…Может быть я так вёл себя потому, что (я писал) меня никто ни в чём не обвинял (даже те, кто должны были по должности это делать). А самое главное – его МАТЬ. Если бы кто-то захотел суда Линча (как теперь хотите Вы), не исключаю, я может быть схватился бы за автомат.
А сейчас никакого суда Линча тоже не будет – только исторический визг в инете. Я был в пятницу-субботу в Брянске (вернулся домой часа два назад) и даже попёрся в 10 утра 27 в суд….Там ошивались только журналюги… Всё всем пофиг…Да и в городе очень многие ей сочувствуют….А главное – пофиг всё всем. Брянск, что бы там кто не трепался – это не средневековая сельская община….
Будет время – ночью отвечу подробнее..